Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 328 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Что в цене? (Инвестиционный вопрос) Сообщение Добавлено: 01-08-2013 11:48:39 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Михаэлис писал(а):
Как будто в последующие 5-8 лет прекратится этот рост цен. :oops:

Нет конечно. Просто идиоты закупятся всем, чем надо, а новые ещё не вырастут.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Что в цене? (Инвестиционный вопрос) Сообщение Добавлено: 01-08-2013 11:49:21 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Vilkov Sergey писал(а):
Ну вот купил я цоя серебро тираж 8000. Г-бляшка. Думаете она через 5 лет подорожает? Сомневаюсь.

Почём купили? И - кто эммитент?

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Что в цене? (Инвестиционный вопрос) Сообщение Добавлено: 01-08-2013 11:49:51 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Vilkov Sergey писал(а):
Ну вот купил я цоя серебро тираж 8000. Г-бляшка. Думаете она через 5 лет подорожает? Сомневаюсь.

Правильно сомневаетесь, т.к. она вряд ли кому нужна, кроме фанатов. :oops:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Что в цене? (Инвестиционный вопрос) Сообщение Добавлено: 01-08-2013 11:52:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12-2012 21:44:56
Сообщения: 2418
Город: Мончегорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Серега
Zergus писал(а):
Vilkov Sergey писал(а):
Ну вот купил я цоя серебро тираж 8000. Г-бляшка. Думаете она через 5 лет подорожает? Сомневаюсь.

Почём купили? И - кто эммитент?

10 долларов фиджи. За 3500 руб. В сбербанке.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Что в цене? (Инвестиционный вопрос) Сообщение Добавлено: 01-08-2013 11:53:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2011 14:39:08
Сообщения: 4680
Город: Moscow
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Mikhail
Тема: $€¥£₩₪₫₭₮
Vilkov Sergey писал(а):
Ну вот купил я цоя серебро тираж 8000. Г-бляшка. Думаете она через 5 лет подорожает? Сомневаюсь.

Если купить сейчас Цоя за 4000, то через 5 лет его должны с руками отрывать по цене большей 8500 (в чем я сильно сомневаюсь), иначе можно просто тупо деньги в банк положить на вклад и не париться.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Что в цене? (Инвестиционный вопрос) Сообщение Добавлено: 01-08-2013 11:56:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-10-2011 20:31:03
Сообщения: 514
Город: Псковская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
hoza писал(а):
Би Пи писал(а):
очередной .....................

Неистово плюсую.
По теме - не зная броду, не лезьте в воду. Погореть можете и нехило. Заниматься инвестированием в нумизматику можно начинать после 10...15 лет набивания шишек. Минимум - 5...7 лет. Это вам не на рынке торговать. Хотя если руководствоваться "принципом рощи" - "бери по металлу, продавай как можно дороже", то вряд ли погорите.



+100%.

чтобы инвестировать в монеты, в них надо сильно-сильно разбираться. :nyam:
Цены на все предметы коллекционирования подвержены волновой теории (вверх-вниз).

Биметалл-пшик, тиражи великоваты.
Царизм-тоже пшик, как и монеты СССР - копатели поднимают всё больше кладов.

Золотые монеты, в основном привязаны к ц/м уже более 20 лет подряд и зависят от цены на золото. :D

_________________
Куплю/обменяю советские подстаканники


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Что в цене? (Инвестиционный вопрос) Сообщение Добавлено: 01-08-2013 11:58:08 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Vilkov Sergey писал(а):
Zergus писал(а):
Vilkov Sergey писал(а):
Ну вот купил я цоя серебро тираж 8000. Г-бляшка. Думаете она через 5 лет подорожает? Сомневаюсь.

Почём купили? И - кто эммитент?

10 долларов фиджи. За 3500 руб. В сбербанке.

Вы бы их ещё за 33 500 бы купили... - Сбербанк - это не то место, где нужно шайбы покупать.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Что в цене? (Инвестиционный вопрос) Сообщение Добавлено: 01-08-2013 12:02:31 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Deniskin писал(а):
Биметалл-пшик, тиражи великоваты.
Царизм-тоже пшик, как и монеты СССР - копатели поднимают всё больше кладов.

Золотые монеты, в основном привязаны к ц/м уже более 20 лет подряд и зависят от цены на золото. :D

Знаете, сколько стоила в 1993 году золотая "пятёрка" Николая II простой год в банальной сохранности? ~ 40$. В 1995 ~ 50-55$. Потом, правда, падала до 30$. Потом - пошла в рост.
Сейчас ~ 250$. Это так, не касаясь металла.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Что в цене? (Инвестиционный вопрос) Сообщение Добавлено: 01-08-2013 12:04:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-10-2011 20:31:03
Сообщения: 514
Город: Псковская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
и сколько в 93 году стоил грамм золота :D

_________________
Куплю/обменяю советские подстаканники


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Что в цене? (Инвестиционный вопрос) Сообщение Добавлено: 01-08-2013 12:05:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-04-2013 12:41:50
Сообщения: 13277
Город: ДустДТ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 92,00 Lv (20 раз.)
Имя: Николай
Тема: Платина СССР
в 1996 году я набор 1972 года купил за 5 :super_smilies056:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Что в цене? (Инвестиционный вопрос) Сообщение Добавлено: 01-08-2013 12:06:26 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Тогда и время нестабильное было и заработки у людей другие. :oops:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Что в цене? (Инвестиционный вопрос) Сообщение Добавлено: 01-08-2013 12:09:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2011 14:39:08
Сообщения: 4680
Город: Moscow
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Mikhail
Тема: $€¥£₩₪₫₭₮
Zergus писал(а):
Знаете, сколько стоила в 1993 году золотая "пятёрка" Николая II простой год в банальной сохранности? ~ 40$. В 1995 ~ 50-55$. Потом, правда, падала до 30$. Потом - пошла в рост.
Сейчас ~ 250$. Это так, не касаясь металла.

Сейчас стоит ~7500, чистого металла на ~5600; коллекционная премия к ЦМ ~1900 (~57$).
Ничтожно мало прибавила за целых 20 лет.


Последний раз редактировалось Alexidiss 01-08-2013 12:10:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Что в цене? (Инвестиционный вопрос) Сообщение Добавлено: 01-08-2013 12:10:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-04-2013 12:41:50
Сообщения: 13277
Город: ДустДТ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 92,00 Lv (20 раз.)
Имя: Николай
Тема: Платина СССР
Михаэлис писал(а):
Тогда и время нестабильное было и заработки у людей другие. :oops:

в такое время и надо покупать-а щас фикситься :wink:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Что в цене? (Инвестиционный вопрос) Сообщение Добавлено: 01-08-2013 12:59:30 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Alexidiss писал(а):
Zergus писал(а):
Знаете, сколько стоила в 1993 году золотая "пятёрка" Николая II простой год в банальной сохранности? ~ 40$. В 1995 ~ 50-55$. Потом, правда, падала до 30$. Потом - пошла в рост.
Сейчас ~ 250$. Это так, не касаясь металла.

Сейчас стоит ~7500, чистого металла на ~5600; коллекционная премия к ЦМ ~1900 (~57$).
Ничтожно мало прибавила за целых 20 лет.

Вотт когда сумеете прибавить к мешку ГВС, который вдруг неожиданно - "зацвёл" или потемнел за 20 лет или пальцы проступили 57$ - его же хранить надо не как золотую "пятёрку" - антресоли, бывает, соседи сверху заливают; и не дай Бог за эти двадцать лет денежная реформа где-то посередине этого срока не случится (мы в России живём - всё может быть, возможно по номиналу и ниже номинала придётся количество сливать) - так вотт - это про 57$ - это, конечно, будет много - хотя стоимость по номиналу данного мешка ~ 300$ (1000 штук) - это по Вашему - хорошая инвестиция? А если вдруг (не дай Бог, конечно, здоровья Вам желаю) - Вы скоропостижно окочуритесь - как Вы думаете, чему Ваши потомки будут больше рады - мешку ГВС или золотой николаевской "пятёрке"? "Мдя. Хернёй папа наш занимался, совсем спятил на старости лет" - скажут они. Простите великодушно за сие хамское сравнение...

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Последний раз редактировалось Gofman 01-08-2013 18:18:06, всего редактировалось 1 раз.
...


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Что в цене? (Инвестиционный вопрос) Сообщение Добавлено: 01-08-2013 13:24:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2009 06:48:27
Сообщения: 12008
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
ТС спросил,куда можно инвестировать всего лишь 10-20 тыс. руб. в месяц года на 3.А раздули тему...))).Вспоминается высказывание валютных "горе"-аналитиков- "храните яйца в разных корзинах".По отношению к монетам это высказывание может быть уместным. :D Можно вложиться и в золото и в другие позиции,почему бы нет?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Что в цене? (Инвестиционный вопрос) Сообщение Добавлено: 01-08-2013 13:26:00 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
fclau писал(а):
ТС спросил,куда можно инвестировать всего лишь 10-20 тыс. руб. в месяц года на 3.А раздули тему...))).Вспоминается высказывание валютных "горе"-аналитиков- "храните яйца в разных корзинах".По отношению к монетам это высказывание может быть уместным. :D Можно вложиться и в золото и в другие позиции,почему бы нет?

Соглашусь, пожалуй.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Что в цене? (Инвестиционный вопрос) Сообщение Добавлено: 01-08-2013 13:27:37 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
fclau писал(а):
Можно вложиться и в золото и в другие позиции,почему бы нет?

Если в Николаевские монеты (и более ранние) - то нормально. :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Что в цене? (Инвестиционный вопрос) Сообщение Добавлено: 01-08-2013 13:53:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2009 06:48:27
Сообщения: 12008
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
И ещё очень важны место и время покупки.Цена может сильно отличаться.Вы можете купить монету(в том же Сбербанке )))) и не в то время,а потом долго-долго ждать даже не дохода,а хотя бы той цены,за которую Вы купили монету :D Короче,ТС,надо учитьтя,а не слушать советы.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Что в цене? (Инвестиционный вопрос) Сообщение Добавлено: 01-08-2013 16:49:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2012 14:21:05
Сообщения: 35
Город: Губкинский
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Кирилл Игоревич
Димарио писал(а):
Olimp1982, я вот собираю царское и советское крупное серебро в среднем и средне-приличном сохране. Покупаю не все подряд, а пытаюсь найти подешевле. Иногда получается )))

Вроде и для души, а вроде и инвестиция. Эти монеты (серебро высокопробное) НИКОГДА не подешевеют. Дорожают они не особо быстро (где-то на 8-10 % в год, по моим шестилетним наблюдениям). Но я имею в виду не инвест.монеты (Соболи, Георгии и пр.), я говорю про царское и раннее советское серебро.

Воть )))

спс за инфу


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Что в цене? (Инвестиционный вопрос) Сообщение Добавлено: 01-08-2013 16:51:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2012 14:21:05
Сообщения: 35
Город: Губкинский
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Кирилл Игоревич
Lex1705 писал(а):
Во первых,продавать потом где и как будите и через какой срок?
Во вторых,как я понял,шарите в нумизматике не очень,раз сильно опасаетесь фуфла?
В третьих,какие у Вас взгляды на экономику на срок инвестирования.Выбор инвестиции,как выбор стиля плаванья в разной воде!В спокойном,тёплом море можно и на спинке плыть,ели двигая конечностями,а в горной реке нужно реально шевелиться на пузе,чтоб были шансы не утонуть,и не замёрзнуть.
Соответственно от Ваших представлений о грядущем в экономике,спадах или падениях,и зависит выбор инструментов инвестирования.
В четвёртых,какая сумма предполагаемая для инвестирования?А то народ щас Вам насоветует раритеты скупить,а у Вас может и на староделы Советские с натяжкой хватит :oops:


Инвестировать собираюсь около 10 т.р. в месяц


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Что в цене? (Инвестиционный вопрос) Сообщение Добавлено: 01-08-2013 16:57:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2012 14:21:05
Сообщения: 35
Город: Губкинский
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Кирилл Игоревич
hoza писал(а):
Vilkov Sergey писал(а):
Вместо того что бы пугать, дайте дельный совет основываясь на 10-15 летнем опыте! А обсудим и почерпнем)))

Дали уже совет - квартирку взять и в аренду сдавать. Надёжней пока ничего не могу насоветовать. А по поводу того, что монеты не дешевеют - как сказать. Помнится, в конце 90-х обычные юбилейки по 10 рублей уходили. По нынешнему курсу - 1000 рублей. Поди продай.



В 98-99 году пачка сигарет бонда стоила 6-8 рублей. Сейчас 40 рублей. Получается юбилейка около 50 р


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Что в цене? (Инвестиционный вопрос) Сообщение Добавлено: 01-08-2013 16:57:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2012 14:21:05
Сообщения: 35
Город: Губкинский
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Кирилл Игоревич
hoza писал(а):
Vilkov Sergey писал(а):
Вместо того что бы пугать, дайте дельный совет основываясь на 10-15 летнем опыте! А обсудим и почерпнем)))

Дали уже совет - квартирку взять и в аренду сдавать. Надёжней пока ничего не могу насоветовать. А по поводу того, что монеты не дешевеют - как сказать. Помнится, в конце 90-х обычные юбилейки по 10 рублей уходили. По нынешнему курсу - 1000 рублей. Поди продай.



В 98-99 году пачка сигарет бонда стоила 6-8 рублей. Сейчас 40 рублей. Получается юбилейка около 50 р


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Что в цене? (Инвестиционный вопрос) Сообщение Добавлено: 01-08-2013 18:14:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12-2009 18:57:35
Сообщения: 360
Город: МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: ********
В общем-то пустая тема, созданная на нескольких площадках! Кто разбирается в теме ничего вам не скажет, чтобы не потерять... работу. А кто нет - много места для философии.
Невозможно предсказать будущее поведение рынка! - Это акасиома! Иначе "все жили бы в СОЧИ" - знаете?
А вот - прошлое можно анализировать. Терпение и анализ! Карты Вам в руки и делаете выводы.
Для начала анализа - случай. Давно продавали "монеты" (здесь не зря поставлены кавычки) не по одной а тысячами и стоили по 10 РУБЛЕЙ (дореформенных !!!, современными 10/1000 - сколько это будет?). Долго эти "монеты" не стоили НИЧЕГО. Потом стали расти в цене! В конце-концов дошли до 12 $ США (да, все правильно! около 360 руб теперешними!). Правда, опять упали в цене!
Теперь - вопросы:
1. Кто-нибудь знает что за "монеты"?
2. Сколько таких "монет" Вы бы взяли?
3. Что бы Вы с ними делали? (Не праздный вопрос. Продовать раньше нельзя, позже - тоже! А если вовремя, то - КУДА ВЛОЖИТЬ?)
Ну, и так далее... А, в общем-то, о богатстве мечтают нищие, а богатые - тоже плачут!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Что в цене? (Инвестиционный вопрос) Сообщение Добавлено: 02-08-2013 03:05:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-03-2013 08:38:32
Сообщения: 832
Город: Владивосток
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Михаэлис писал(а):
Как будто в последующие 5-8 лет прекратится этот рост цен. :oops:

Как знать, что через год будет...

_________________
Rerevaka na Kalou


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Что в цене? (Инвестиционный вопрос) Сообщение Добавлено: 02-08-2013 03:25:24 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
hoza писал(а):
Как знать, что через год будет...

Через год ранние ДГР и Министерства в UNC поштучно за 1500р. будут нарасхват.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 328 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: