Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 216 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Кто как обращается с продаваемыми монетами Сообщение Добавлено: 12-06-2013 17:01:31 

Зарегистрирован: 26-01-2011 16:31:31
Сообщения: 244
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Коллеги, не нашел целенаправленного обсуждения данной темы, только отдельные замечания либо обсуждения упаковки для отправки почтой. Меня же интересует в первую очередь непосредственное "трогание" монеты - "работа с роллами", фасовка для покупателя (zip-пакетики, холдеры, капсулы) и т.д. Лично меня очень коробит, когда в, казалось бы, отличном, солидном магазине в своем городе продавец достает для меня анцевую монетку с прилавка прямо пальцами, и ладно бы, если за гурт... Следы остаются... В идеале, считаю, анцевые монеты надо брать только перчатками, сам тем, кому продавал или менялся, всегда раскладывал только так, пусть даже покупатель тут же высыпет их себе на ладонь и каждую пальцами потрогает (это его дело). Ни в одном магазине в разных городах "перчаточного" обращения не видел, наверно это слишком муторно, целый день в перчатках ходить:). Ваши мнения?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто как обращается с продаваемыми монетами Сообщение Добавлено: 13-06-2013 10:27:39 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Дык это после каждой монеты нужно перчатки менять.
Чтобы не заразить монету от монеты, (как при проктологическом осмотре))))
Игде это хозяин нум.лавки стока варежков наберётся?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто как обращается с продаваемыми монетами Сообщение Добавлено: 13-06-2013 10:37:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25283
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
Пинцеты для таких дел существуют, с пластиком


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто как обращается с продаваемыми монетами Сообщение Добавлено: 13-06-2013 10:38:06 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 85838
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 997,00 Lv (115 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
биметал я отгружаю лопатой.
понятно, что появляется немного покоцанных монет, но процент их не велик, так что нормально. ну нереально их руками разбирать, нужно погреб для картошки уже освобождать, теща всю плеш проела.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто как обращается с продаваемыми монетами Сообщение Добавлено: 13-06-2013 10:52:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-10-2009 12:13:44
Сообщения: 21974
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 354,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 291,00 Lv (48 раз.)
Имя: Владислав
Тема: Сбер на имя Мавджуда 6390 0230 **** 7845 91
Я вот май-июнь в клубе , в той самой "роще" торговал в белых перчатках Лихтурм.
Все на меня смотрели, как на идиота, даже Gofman с Митяй.
Про Вадика и Азара вообще не говорю, чуть не побили со словами "Граф, мля"..


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто как обращается с продаваемыми монетами Сообщение Добавлено: 13-06-2013 10:52:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-09-2011 16:41:43
Сообщения: 1592
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35,00 Lv (8 раз.)
Имя: -----
а я, а я :x гвс коту в лоток вместо наполнителя сыплю

_________________
мой номер карты СБ 5469 **** **** 2020


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто как обращается с продаваемыми монетами Сообщение Добавлено: 13-06-2013 10:53:56 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 02-04-2013 22:14:21
Сообщения: 7035
Город: Московская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 46,00 Lv (19 раз.)
Имя: Би Пи
junkez писал(а):
а я, а я :x гвс коту в лоток вместо наполнителя сыплю


Это не гуманно по отношению к коту! :) :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто как обращается с продаваемыми монетами Сообщение Добавлено: 13-06-2013 10:57:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-09-2011 16:41:43
Сообщения: 1592
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35,00 Lv (8 раз.)
Имя: -----
Би Пи - гуманность к котам никакого отношения не имеет. ни котам, ни к коровам. тока к человеку!

_________________
мой номер карты СБ 5469 **** **** 2020


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто как обращается с продаваемыми монетами Сообщение Добавлено: 13-06-2013 11:27:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-10-2011 08:01:14
Сообщения: 4306
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: антон
да,белые перчи для десятирублевых монет - самая тема

_________________
Медь, треш, кремнезем, доски


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто как обращается с продаваемыми монетами Сообщение Добавлено: 13-06-2013 12:00:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
:durdom: :lol: :x

тут писал один однажды-что купит ходячку рф СТРОГО КОТОРУЮ СРАЗУ ПОСЛЕ ЧЕКАНА БРАЛИ РУКАМИ В ПЕРЧАТКАХ И НЭЖНО УПАКОВЫВАЛИ ПО ОДНОЙ. :lol: :lol: :lol:

люди-проще надо быть-навоз-он и есть навоз-и обращаются с ним соответственно-даже на мондворах-я вот лично в мешках храню-в мешках и продаю и покупаю.

кстати насыпать этот мусор в кошачник-идея-ибо промывать можно-многоразовый будет-да и кот мой однажды один мешок пометил.

с современными ценами на годный наполнитель-всяко дешевле будет. :x

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто как обращается с продаваемыми монетами Сообщение Добавлено: 13-06-2013 12:05:02 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
az717 писал(а):
люди-проще надо быть-навоз-он и есть навоз-и обращаются с ним соответственно-даже на мондворах

Только на наших так обращаются, что все монеты потом с пятнами доходят до людей. :oops:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто как обращается с продаваемыми монетами Сообщение Добавлено: 13-06-2013 12:07:05 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 85838
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 997,00 Lv (115 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
монета, которая не потерлась среди своих соплеменников - мертвая монета, жить не будет. шрамы и забои украшают монету.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто как обращается с продаваемыми монетами Сообщение Добавлено: 13-06-2013 12:26:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02-2012 21:14:45
Сообщения: 17500
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Максим
Номер карты Сбербанка 4276**********2022
gresnik писал(а):
монета, которая не потерлась среди своих соплеменников - мертвая монета, жить не будет. шрамы и забои украшают монету.


Аминь

_________________
Мои аукционы


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто как обращается с продаваемыми монетами Сообщение Добавлено: 13-06-2013 12:30:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-11-2008 02:04:26
Сообщения: 2969
Город: Belgorod
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
Когда я был в Питере весной этого года, то зашёл в за рекламу коммерческих сайтов предупреждение!, девушка-продавец насыпала две горы мешковых десяток универсиады в Казани, и преспокойно набрав жменю монет в руку, укладывала по одной в гриперы. Никаких перчаток и заботы об отсутствии отпечатков и новых царапин её не отягощали, нужно всё побыстрому разложить по пакетам и пойти попить чайку. А народ всё равно купит, он же не сам выбирает монету, ему пришлют первую попавшуюся, с пятнами, и он потом будет искать ей замену, когда отпечатки проявятся. В общем у меня не совсем приятное впечатление осталось о Конросе, увидев данную картину, хотя перчатки у них продаются для коллекционеров.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто как обращается с продаваемыми монетами Сообщение Добавлено: 13-06-2013 13:39:47 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Инкассатор из СБ, увидев, как мы трясемся над монетою, засмеялся, и сказал:
- Мы привозим их в мешках, швыряем мого раз, и некогда трястись над качеством.
Тем более что надо занести на второй этаж 1200 килограмм этой дряни.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто как обращается с продаваемыми монетами Сообщение Добавлено: 13-06-2013 14:20:59 

Зарегистрирован: 26-01-2011 16:31:31
Сообщения: 244
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
PiratFlint писал(а):
Когда я был в Питере весной этого года, то зашёл в за рекламу коммерческих сайтов предупреждение!, девушка-продавец насыпала две горы мешковых десяток универсиады в Казани, и преспокойно набрав жменю монет в руку, укладывала по одной в гриперы. Никаких перчаток и заботы об отсутствии отпечатков и новых царапин её не отягощали, нужно всё побыстрому разложить по пакетам и пойти попить чайку. А народ всё равно купит, он же не сам выбирает монету, ему пришлют первую попавшуюся, с пятнами, и он потом будет искать ей замену, когда отпечатки проявятся. В общем у меня не совсем приятное впечатление осталось о Конросе, увидев данную картину, хотя перчатки у них продаются для коллекционеров.


В том и дело, что многие (подчеркиваю - не все!) магазинщики совершенно не беспокоятся, посадят пятна от пальцев на монету, не посадят. Боюсь, те, кто хватает пальцами, вообще не в курсе про пятна, сохран, штемпельный блеск и т.д. Совсем другой вопрос, что это часто для них не имеет значения, т.к. многие покупатели тоже не обращают на это внимания. Но не все же. В одном известном интернет-магазине просто категорически перестал покупать после постоянного получения залапанных монет. В ответ на жалобы (прислали "анцевый" набор Нидерландских евро 2010г, на мелких монетах черные застарелые следы пальцев) они писали "к нам такие приходят". Как будто гастроном на жалобы про тухлую колбасу будет ссылаться на мясокомбинат...

Все-таки интереснее всего мнение продавцов - владельцев магазинов, интернет-аукционов, индивидуальных продавцов. Как профессионалы выполняют эти процедуры и насколько строго контролируют, чтобы покупатель получил монету в первозданном виде? Выше озвучено хорошее замечание про пинцет, наверно, идеальная замена перчаткам при массовой, "поточной" фасовке. К слову, в адрес продавцов с данного форума, с кем работал, нареканий на эту тему ни малейших.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто как обращается с продаваемыми монетами Сообщение Добавлено: 13-06-2013 14:21:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-10-2009 12:13:44
Сообщения: 21974
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 354,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 291,00 Lv (48 раз.)
Имя: Владислав
Тема: Сбер на имя Мавджуда 6390 0230 **** 7845 91
3cthutq3 писал(а):
Инкассатор из СБ, увидев, как мы трясемся над монетою, засмеялся, и сказал:
- Мы привозим их в мешках, швыряем мого раз, и некогда трястись над качеством.
Тем более что надо занести на второй этаж 1200 килограмм этой дряни.
Когда меня умники "в роще" при продаже новинок ГВС спрашивают непрерывно
"А скидка будет?"
я молча беру мешок и скидываю его на землю.
И такой трюк проделываю не реже, чем ежечасно.
А потом эти же монетки даю им "на перебор качества состояния".
---------
Заранее предупреждаю, что для отправки нашим софорумникам у меня отложены отдельные мешки, монетки из которых я очень бережно перекладываю и "работаю в перчатках".. 8)


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто как обращается с продаваемыми монетами Сообщение Добавлено: 13-06-2013 14:44:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
:lol: :x

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто как обращается с продаваемыми монетами Сообщение Добавлено: 13-06-2013 15:51:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-05-2011 23:13:48
Сообщения: 6313
Город: Липецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 225,00 Lv (36 раз.)
Поблагодарили: 60,00 Lv (15 раз.)
Имя: Станислав
az717 писал(а):
люди-проще надо быть-навоз-он и есть навоз-и обращаются с ним соответственно-даже на мондворах-я вот лично в мешках храню-в мешках и продаю и покупаю.

Сочи цветная в блистере с отпечатками пальцев- самое то :D
Хз что теперь с ней делать :x

_________________
Смотрите мои аукционы.
Помогу приобрести жетоны, карты, любую продукцию на территории г. Липецк.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто как обращается с продаваемыми монетами Сообщение Добавлено: 13-06-2013 16:33:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-08-2012 20:14:48
Сообщения: 39504
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 000,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 79,00 Lv (16 раз.)
Имя: Дима
Борц Влад писал(а):
в белых перчатках Лихтурм.


пижжон)

я купил обычные садовые тонкие перчатки по 40 рубликов

делал вчера 20 комплектов американских квотеров из роллов. вот вроде бы они все анцевые - а зелень откуда то берётся на перчатках... потом проанализировал. если долго с монетами работаешь в перчатках - всё равно то нос почешешь, то запястье, то ухо) всё равно жир и пот скапливается

Вложение:
Кто как обращается с продаваемыми монетами - 897
Кто как обращается с продаваемыми монетами - 897 [ 324.61 Кб | Просмотров: 4717 ]


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто как обращается с продаваемыми монетами Сообщение Добавлено: 13-06-2013 16:43:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-05-2011 23:13:48
Сообщения: 6313
Город: Липецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 225,00 Lv (36 раз.)
Поблагодарили: 60,00 Lv (15 раз.)
Имя: Станислав
DimaPerm писал(а):
Борц Влад писал(а):
в белых перчатках Лихтурм.


пижжон)

я купил обычные садовые тонкие перчатки по 40 рубликов

делал вчера 20 комплектов американских квотеров из роллов. вот вроде бы они все анцевые - а зелень откуда то берётся на перчатках... потом проанализировал. если долго с монетами работаешь в перчатках - всё равно то нос почешешь, то запястье, то ухо) всё равно жир и пот скапливается

Вложение:
897.jpg

Красивые перчатки :mrgreen: :D
Я напульсник одеваю чтоб ченидь почесать :x

_________________
Смотрите мои аукционы.
Помогу приобрести жетоны, карты, любую продукцию на территории г. Липецк.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто как обращается с продаваемыми монетами Сообщение Добавлено: 13-06-2013 16:56:56 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01-2006 18:17:19
Сообщения: 13749
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 36 865,00 Lv (200 раз.)
Поблагодарили: 4 459,00 Lv (166 раз.)
Имя: Павел
Тема: монеты 1921-2013
Тема обращения с унцевыми монетами весьма актуальна, многие просто не знают, что для работы с монетами нужны перчатки. Я уже объявлял конкурс на 1500лв за тему с подробным объяснением состояния монет и способами работы с ними, но пока претендентов нет, повышу приз до 2000лв, надеюсь желающие его получить все же появятся :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто как обращается с продаваемыми монетами Сообщение Добавлено: 13-06-2013 17:44:22 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 02-04-2013 22:14:21
Сообщения: 7035
Город: Московская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 46,00 Lv (19 раз.)
Имя: Би Пи
admin писал(а):
Тема обращения с унцевыми монетами весьма актуальна, многие просто не знают, что для работы с монетами нужны перчатки. Я уже объявлял конкурс на 1500лв за тему с подробным объяснением состояния монет и способами работы с ними, но пока претендентов нет, повышу приз до 2000лв, надеюсь желающие его получить все же появятся :D


А объявите еще раз , плз, для вновь прибывших.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто как обращается с продаваемыми монетами Сообщение Добавлено: 13-06-2013 18:13:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-11-2010 19:29:56
Сообщения: 22124
Город: УЛЬЯНОВСК
Пол: Мужской
Благодарил (а): 197,00 Lv (152 раз.)
Поблагодарили: 364,00 Lv (103 раз.)
Имя: Виктор
Тема: женщины
ekstasy писал(а):
az717 писал(а):
люди-проще надо быть-навоз-он и есть навоз-и обращаются с ним соответственно-даже на мондворах-я вот лично в мешках храню-в мешках и продаю и покупаю.

Сочи цветная в блистере с отпечатками пальцев- самое то :D
не знаю что теперь с ней делать :x


а отпечатки на монете или на блистере??? :x

_________________
Средства с аука - http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?f=116&t=568707
пойду на благотворительность - http://vk.com/feed#/id122597504?w=wall122597504_212%2Fall


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто как обращается с продаваемыми монетами Сообщение Добавлено: 13-06-2013 18:15:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-11-2010 19:29:56
Сообщения: 22124
Город: УЛЬЯНОВСК
Пол: Мужской
Благодарил (а): 197,00 Lv (152 раз.)
Поблагодарили: 364,00 Lv (103 раз.)
Имя: Виктор
Тема: женщины
DimaPerm писал(а):
Борц Влад писал(а):
в белых перчатках Лихтурм.


пижжон)

я купил обычные садовые тонкие перчатки по 40 рубликов

делал вчера 20 комплектов американских квотеров из роллов. вот вроде бы они все анцевые - а зелень откуда то берётся на перчатках... потом проанализировал. если долго с монетами работаешь в перчатках - всё равно то нос почешешь, то запястье, то ухо) всё равно жир и пот скапливается

Вложение:
897.jpg


а че так дорого??? :oops:

_________________
Средства с аука - http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?f=116&t=568707
пойду на благотворительность - http://vk.com/feed#/id122597504?w=wall122597504_212%2Fall


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 216 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: