Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Почему вообще разные года (На СССР, например)? Сообщение Добавлено: 11-10-2012 00:11:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-03-2010 12:15:27
Сообщения: 1308
Город: estonia
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Mihhail
А вот зачем надо (изначально) , монеты "клеймить" годами ?
Возьмем - СССР - 1961 -1991 ??? Они все имели одинаковую покупательскую ценность . И?
Зачем , каждый год/номинал надо было "переделывать".? = чекань все КАКИЕ ЕСТь (Года) (учет можно и так вести)= выйдет в 78 году
партия монет 70-го года ... и ???. В чем загвоздка?
Объясните на пальцах.
ПС . вроде уже интересовался , но забыл (не убедительно(не понятно) может было).

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Почему вообще разные года (На СССР, например)? Сообщение Добавлено: 11-10-2012 00:15:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2010 22:43:05
Сообщения: 27738
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 549,00 Lv (54 раз.)
Имя: Koribut
Тема: Иностранщина. Браки. Фалеристика.
Просто так исторически сложилось.

_________________
Каталоги Нагрудные Полковые Знаки России Наградные и Памятные Знаки России
Покупаю монеты Польши 1669-1673 (Михал Корибут Вишневецкий)
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Почему вообще разные года (На СССР, например)? Сообщение Добавлено: 11-10-2012 00:16:39 

Зарегистрирован: 06-02-2008 01:18:17
Сообщения: 5583
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 366,00 Lv (15 раз.)
Имя: coins2008
ifa писал(а):
Зачем , каждый год/номинал надо было "переделывать".? = чекань все КАКИЕ ЕСТь (Года) (учет можно и так вести)= выйдет в 78 году
партия монет 70-го года ... и ???.

Иногда так и делали. Год на монете далеко не всегда совпадает с годом чеканки.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Почему вообще разные года (На СССР, например)? Сообщение Добавлено: 11-10-2012 00:28:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-03-2010 12:15:27
Сообщения: 1308
Город: estonia
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Mihhail
coins2001 писал(а):
ifa писал(а):
Зачем , каждый год/номинал надо было "переделывать".? = чекань все КАКИЕ ЕСТь (Года) (учет можно и так вести)= выйдет в 78 году
партия монет 70-го года ... и ???.

Иногда так и делали. Год на монете далеко не всегда совпадает с годом чеканки.

Ну так ВОТ -
Чекань вообще без даты , пока реформы не видно на горизонте . Не?
Для нумизматов ? (То-то разновидов (годов-то ограниченое количество == не вопрос ) понаделали) :P

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Почему вообще разные года (На СССР, например)? Сообщение Добавлено: 11-10-2012 05:24:14 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66288
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
ifa писал(а):
А вот зачем надо (изначально) , монеты "клеймить" годами ?
Возьмем - СССР - 1961 -1991 ??? Они все имели одинаковую покупательскую ценность . И?
Зачем , каждый год/номинал надо было "переделывать".? = чекань все КАКИЕ ЕСТь (Года) (учет можно и так вести)= выйдет в 78 году
партия монет 70-го года ... и ???. В чем загвоздка?
Объясните на пальцах.
ПС . вроде уже интересовался , но забыл (не убедительно(не понятно) может было).



Вообще, обычай ставить на монетах дату появился очень давно. У нас его внедрил Пётр I, начиная свои реформы денежного обращения.

....Денежная реформа Петра I 1700 – 1704 годов. Пётр, отчётливо видевший неудобство старой денежной системы, хорошо понимал, что вновь ввести в обращение медную монету будет нелегко. Поэтому подготовка к реформе началась задолго до её начала. Ещё с 1696 года на копейках в обязательном порядке стали ставить дату выпуска, а вес её к 1698 году был снижен в последний раз до 0,28 грамма, т.е. до 1/100 веса западноевропейского талера, к которому по весу приравнивалась задуманная Петром новая крупная серебряная монета рубль. ....

....В 1700 году на вновь оборудованных в Москве монетных дворах началась регулярная машинная чеканка новых медных монет - денег и полушек, заметно улучшенного, по сравнению с дореформенными монетами качества (в очень маленьком количестве только в 1700 году чеканились и полуполушки - 1/8 копейки). Продолжался выпуск и серебряных копеечек старого образца, на которых с этого года дату стали обозначать не от сотворения мира, как раньше, а от рождества Христова, как в Европе. На части старых копеек 1700 год обозначен по-старому – CN (208 = 7208 - 5708 = 1700), на остальных – по-новому - аШ. На всех новых монетах дата обозначена по-новому. Таким образом, новая монета помимо основной функции несла дополнительную – приучала население к новому летоисчислению, а позднее и к новым для России арабским цифрам. Сопоставляя даты на одновременно выпускавшейся серебряной и медной монете, население видело, что новая медная монета не заменяет собой серебряную копейку, а только служит средством её размена. В следующем, 1701 году были выпущены крупные серебряные монеты – полтины (50 копеек), полуполтинники (25 копеек), гривенники (10 копеек) и десять денег (5 копеек). Выпуск этих монет преследовал цель облегчить крупные денежные расчёты и подготавливал завершение реформы выпуском серебряного рубля. Одновременно с серебряными появились и золотые монеты – червонцы и двойные червонцы, предназначенные для крупных расчётов.
И только в 1704 году, когда население привыкло к виду новой монеты и обрело к ней доверие (ведь она свободно ходила наравне с продолжавшей чеканиться (что можно было установить по датам) дореформенной серебряной копейкой, в обращении появилась копейка медная, равная по цене серебряной. Одновременно с медной копейкой в обращении появились серебряные алтыны (3 копейки) и рубли. Таким образом, к 1704 году денежная реформа Петра I в целом завершилась. Однако, серебряная копеечка старого образца в небольшом количестве продолжала выпускаться до 1718 года, что давало населению понять, что медная монета не заменяет собой серебряную, что могло бы привести к нежелательным последствиям, а только дополняет её. Выпуск серебряных копеечек был полностью прекращён только с 1719 года, причём одновременно был прекращён и выпуск медных копеек, т.е. прекращение их выпуска было замаскировано под полное прекращение чеканки монет этого достоинства. Дальновидный политик, Пётр мастерски провёл реформу по введению в обращение медной монеты и создал первую в мире монетную систему, основанную на десятичном принципе. В передовой Европе тогда господствовала двенадцатеричная система, делившая талер на 12, 24, 48 и т.д. частей, причём мелкие единицы в каждом княжестве были разными, что очень усложняло денежный счёт. Только в конце XVIII века в США и во Франции стала вводиться удобная, передовая по всем параметрам десятичная монетная система. Последними из европейских стран в 1968 году к десятичной монетной системе обратились Великобритания и Ирландия.
...

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Почему вообще разные года (На СССР, например)? Сообщение Добавлено: 11-10-2012 05:57:58 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Внедрили это при Фёдоре Иоанныче (сыне Ивана Грозного) новгородцы - это самый близкий к европам денежный двор на Руси - вотт они в 1596 году и шлёпнули В/НО РД - ВЕЛИКИЙ НОВГОРОД 104 г. - сокращённо - 7104 г. от сотворения мира или 1596 г. по нашему.
И после этого - в Новгороде - понеслось...


Вложения:
Почему вообще разные года (На СССР, например)? - 110103174932248171
Почему вообще разные года (На СССР, например)? - 110103174932248171 [ 61.61 Кб | Просмотров: 626 ]

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Почему вообще разные года (На СССР, например)? Сообщение Добавлено: 11-10-2012 07:52:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-03-2010 12:15:27
Сообщения: 1308
Город: estonia
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Mihhail
Спасибо за весьма развернутые ответы. Я так понял , что это (СССР)- дань традиции и не более ?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Почему вообще разные года (На СССР, например)? Сообщение Добавлено: 11-10-2012 11:35:25 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
А зачем тогда в РИ знаки минцмейстеров ставили?
Народу ведь было глубоко чхать, чьи там инициалы?
Думаю, и в том, и в другом случае- для контроля.
На царских гильзах даже треть года иногда указывалась.
Чтобы ежели брак, то подать сюды Ляпкина- Тяпкина!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Почему вообще разные года (На СССР, например)? Сообщение Добавлено: 11-10-2012 11:39:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-10-2009 11:45:26
Сообщения: 7640
Город: Старый Оскол
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 27,00 Lv (9 раз.)
Имя: Сергей
А на бонах учет по номерам, если до реформы далеко и год один?

_________________
С уважением, Сергей.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Почему вообще разные года (На СССР, например)? Сообщение Добавлено: 11-10-2012 11:45:18 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Верно.
Тем более что на Мондворе и Гознаке были ОЧЕНЬ серьёзные первые отделы.
Они и учитывали всё-всё-всё....


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Почему вообще разные года (На СССР, например)? Сообщение Добавлено: 16-10-2012 16:26:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-10-2009 11:45:26
Сообщения: 7640
Город: Старый Оскол
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 27,00 Lv (9 раз.)
Имя: Сергей
А если серии и номера кончатся, а до модификаций и реформ еще огого? :?

_________________
С уважением, Сергей.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Почему вообще разные года (На СССР, например)? Сообщение Добавлено: 16-10-2012 17:32:13 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66288
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Сергей. писал(а):
А если серии и номера кончатся, а до модификаций и реформ еще огого? :?



Были такие случаи - менялся шрифт нумератора - и по новой.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Почему вообще разные года (На СССР, например)? Сообщение Добавлено: 17-10-2012 15:33:58 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Да, в 1970-е опытные бонисты просвящали меня о размерах букв на бонах СССР 1961 г
Тогда было три разновида заглавных и прописных букв.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: