Монеты России и СССР

непонятно о чём вы спорите - деньги не являются товаром - деньги появились как эквивалент стоимости товара в бородатые времена. чтобы не обменивать горшок на селёдку, а селёдку на масло.

банкноты постоянно обновляются, старые банкноты периодически сжигаются в зданиях ГОЗНАКА по актам. потому что для правительства важно чтобы объём денежной массы не изменялся, избыток - и будет инфляция из за нессответствия объёма производимых в стране товаров и услуг покупательской способности имеющихся в стране денег, потому что избыток бумажек не будет обеспечен; и снижения денежной массы допускать нельзя.

Внимание вопрос! Почему неокторые государства (например куба) категорически запрещают к вывозу национальную валюту? гадайте знатоки

Ваши рассуждения неправильны. От порчи 100 рублевой купюры государство имеет прибыль 100 - 1 = 99 рублей.

Марат Максимович, при всём уважении, такую аргументацию я принять не могу. Либо вы, как и gresnik, неправильно понимаете термин "порча", либо у вас другое понимание вопроса обеспечения денег государством.

Ещё раз - под "порчей" понимается открытое (= "известное государству") причинение банкноте повреждений, позволяющее отнести её к ветхим. Как следствие, государство вынуждено эту банкноту изъять из обращения, уничтожить и перевыпустить. Чистый убыток.

Если же банкноту испортить без дальнейшего выпуска в оборот, уничтожить или просто положить в коллекцию (= "втайне от государства"), то тут бесспорно, это делается за собственный счёт, государство с этого получило свою прибыль и следующий выпуск такой банкноты в рамках поддержания денежного объёма слегка выходит за рамки моей упрощенной модели.

конечно, мы говорим о разных вещах.
порча - это причинение банкноте повреждений, приводящих к потере возможности перевыпуска. ветхие, рваные и прочие горелые, но подлежащие обмену в банке, это не порча, это нормальный оборот наличности, старение банкнот и их перевыпуск заранее заложен в их плановом обороте.

Что значит "потеря возможности перевыпуска"? Ветхие банкноты уничтожают и перевыпускают (печатают заново, пусть и с другим номером). Порча - это, по факту, уменьшение срока жизни купюры.

А то, о чём говорите вы называется по-другому, это уменьшение денежной массы (положить в копилку, порвать и сжечь, пририсовать усы к портрету и повесить на стену - это всё оно).

я сказал предельно ясно - потеря возможности перевыпуска. пример - сжечь.
копилка, усы, повесить на стену, даже порвать, это все не более чем положить в кошелек и не трогать. никакое не уменьшение. в любой момент вы пошли и поменяли это хозяйство из копилки, со стены или порванную купюру в банке. это не порча, это издержки оборота, не более того.

Положить навсегда в копилку, сжечь или вывезти за рубеж и навсегда оставить там - неважно. Это детали. Я имею ввиду перманентное изъятие из оборота гражданином = уменьшение денежной массы. Называйте это, если хотите, "потерей возможности перевыпуска", как угодно, ок.

Так вот порча - это другое. В общем, как обычно, любой спор переходит в спор о терминах.

Я считаю, пока купюра не выпускается владельцем "в мир", он может делать всё, что хочет, это не будет порчей. Ведь в итоге он её может сжечь и это будет "потерей возможности перевыпуска", что государству, в общем, выгодно.

Но если он там расписался, оторвал уголок, посадил пятно (и так далее) и потом отнёс в магазин, банк - это и есть порча, ибо государство будет вынуждено эту купюру изъять и перевыпустить, то бишь понести убытки без увеличения денежной массы. Об этом мой поинт.

ну, конечно, одинаковое понимание терминов - основа взаимопонимания.
что касается пятен и прочей ветхости, там столько нюансов, что ясности никакой. ведь каждая купюра имеет срок жизни, плановый. если с ней чего случилось в этот срок, то типа да, потеря, а если сверх его, то никакой, так как ее уже по плану готовили к перевыпуску.

Ну, на нюансы я ссылку дал. Там pdf-ка с описанием, вплоть до формул расчёта степени загрязнения купюры

Я изначально рассматривал идеализированную и упрощённую ситуацию - купюры не стареют, но могут быть испорчены, их на всю страну 10 штук по 100 рублей с с/стоимостью 1 рубль

Понятно, что в реале всё гораздо сложнее, но суть та же - портить купюры и возвращать их, порченными, в оборот = наносить государству ущерб.

не путайте рекламу и объявления. За размещение РЕКЛАМЫ на авто нужно платить денежку.Да и не все, что угодно можно разместить.

ну я думаю подразумевали - на СВОЁ авто СВОЁ объявление. никто не может запретить продавать своё имущество. тут другой вопрос - чтобы объявление не мешало обзору, ну и не было слишком яврким - ато если сделать неонку да ещё с какими-нибудь свистоперделками - аварийность вокруг вашей машины вырастет

Короче.

Монеты - никакая не государственная, а личная собственность.

Продавать свои монеты коллекционеру можно, даже систематически, даже с прибылью... Предпринимательством это становится лишь тогда, когда прибыль становится ЦЕЛЬЮ. Бремя доказывания - не обвинении.

Налог надо платить, если монета продана с прибылью, и провладели Вы ею меньше года. Списать убытки по одним монетам с доходов по другим нельзя - для этого как раз надо зарегистрироваться как предпринимателю.

Это спорный вопрос. Во-первых, личной собственностью могут быть только конкретные экземпляры монет из всего отчеканенного тиража, если они в какой-то момент времени принадлежат конкретному гражданину или гражданке.
Точно такие же монеты, лежащие в резервном фонде Гос. банка, скорее всего, принадлежат Гос. банку и личной собственностью не являются.
Монеты, лежащие в кассе Сбербанка, принадлежат Сбербанку, лежащие в кассе какого-нибудь гос.предприятия, видимо, принадлежат государству, и т.д.
То есть, монета (не монеты, а именно, монета) может быть, как личной собственностью, так и любой другой, в том числе свободно переходить из одной собственности в другую, меняя владельца...

Это уточнение излишне - речь шла именно о том, что в отличие от паспортов и кредитных карт монеты и банкноты принадлежат владельцам.

Да я, собственно, только о том хотел сказать, что владельцем конкретного экземпляра монеты может быть и государство, в том числе. И тогда это государственная собственность, а не личная, против чего Вы достаточно категорично высказались в своем посте...

развели тут многабукафф.

Г-НОБЛЯШКИ ПРОДАВАТЬ МОЖНО!!! я ведь здесь туеву хучу красной книги в серебре продавал-да и вообще население носит регулярно-и по объявлениям-и по телефону-и по мылу и по личной встрече-и никто никого не посадил-ИБО ЭТО ЧАСТНЫЕ СДЕЛКИ-под незаконный оборот эти поделки из драгметалла не попадают-читайте УК.

нашему Юрию-бигбоссу-вообще принесли в реализацию НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ КИЛОГРАММОВ этого нумизматического мусора-давно уже открыто продаёт-выставляет и в роще по субботам в больших количествах-полицейские в форме-мало того что не докапываются-а даже и покупают. да и вообще-у любого мало-мальски среднего барыги у нас в роще-не один десяток сабжей всегда в продаже-и no problem.