Красная книга. Есть копии?

Kedrmen · **Добавлено:** 13-06-2014 23:08:53

sd1935 писал(а):

Михаэлис писал(а):

sd1935 писал(а):

Заметил на Мол...ке копии по картинке уж очень похожие оригинал- видать китаёзы подправляют ошибки.

Необходимо полагать, они используют фото оригиналов, продавая копии. :oops:

Дайте ссылку, может дуете на молоко.....
Их и по фото видно.
Отличие - СУПЕР "БЛЕСК" гальваники по железу.
А обычные....так они..обычные... возмите любую монетку тех (и сегодня) лет и ручку хромированую от велосипеда с магазина...Есть отличия по блеску белого металла?

sd1935 · **Добавлено:** 14-06-2014 00:34:10

блин, здесь, кажется, нельзя на сторонние ресурсы ссылки вставлять..............

sd1935 · **Добавлено:** 17-06-2015 20:00:28

уважаемые, время идёт (год с последнего поста), а вопрос всё не даёт покоя :mrgreen:

на сколько масса монет может варьироваться? Просто на сайте ЦБР дана цифра для 92-го года 6,25, от которой мои далеки порядка на 0,3. В Краузе 5,95 написано, вокруг этой цифры масса моих монет и пляшет (погрешности весов и т.п., наверное)- 5,92 - 5,97.

maximus-arbatskiy · **Добавлено:** 08-09-2017 14:22:18

Подниму тему. Как оказалось есть

Красная Книга 1993-94 гг. Определение подлинности

90%Angel · **Добавлено:** 13-09-2017 11:50:14

sd1935 писал(а):

уважаемые, время идёт (год с последнего поста), а вопрос всё не даёт покоя :mrgreen:

на сколько масса монет может варьироваться? Просто на сайте ЦБР дана цифра для 92-го года 6,25, от которой мои далеки порядка на 0,3. В Краузе 5,95 написано, вокруг этой цифры масса моих монет и пляшет (погрешности весов и т.п., наверное)- 5,92 - 5,97.

Меня данный вопрос тоже очень интересует.
Взвесил часть своих монеток вес варьируется от 5,87(казарка) до 6,09 (филин).
Для полноты эксперимента взвесил ( то что оказалось под рукой ) 10 рублей 1991 года и 50 рублей 1992г (их то точно подделывать нет резона) у десятчиков масса 6,04 у полтинника 5.89 . А заявленная масса. 6,25. У того и другого.
Гуру! Подскажите какой гистерезис все таки допустим? Можно сделать вывод, что масса монеты не есть показатель подлинности-не подлинности.

Михаэлис · **Добавлено:** 13-09-2017 12:19:25

maximus-arbatskiy писал(а):

Как оказалось есть

Вполне отличимые, как и копии медно-никеля.

Барон Мюнхгаузен · **Добавлено:** 31-10-2017 15:36:37

90%Angel писал(а):

sd1935 писал(а):

Для полноты эксперимента взвесил ( то что оказалось под рукой ) 10 рублей 1991 года и 50 рублей 1992г (их то точно подделывать нет резона) .

Имею копию 10 рублей 1991 года. :mrgreen:

Так что подделывают ВСЁ.

90%Angel · **Добавлено:** 31-10-2017 18:18:26

Барон Мюнхгаузен писал(а):

90%Angel писал(а):

sd1935 писал(а):

Для полноты эксперимента взвесил ( то что оказалось под рукой ) 10 рублей 1991 года и 50 рублей 1992г (их то точно подделывать нет резона) .

Имею копию 10 рублей 1991 года. :mrgreen:

Так что подделывают ВСЁ.

Покажите пожалуйста это изделие.

Барон Мюнхгаузен · **Добавлено:** 31-10-2017 19:18:52

Фотать сам не буду, так как уже упаковал в холдер.
Стянул фотки оттуда, где брал.

sergiy · **Добавлено:** 31-10-2017 19:25:10

sd1935 писал(а):

на сколько масса монет может варьироваться?

НИКТО вам этого не скажет. Данные стандарты ЗАКРЫТАЯ информация.

fromsibir · **Добавлено:** 01-11-2017 06:38:37

Барон Мюнхгаузен писал(а):

Фотать сам не буду, так как уже упаковал в холдер.
Стянул фотки оттуда, где брал.

Так это ж ММД. Подороже "книги"-то будет. Не удивительно, что её подделали.

Барон Мюнхгаузен · **Добавлено:** 03-11-2017 10:11:11

А про монетный двор изначально разговора не было.

90%Angel · **Добавлено:** 04-12-2017 21:47:03

Барон Мюнхгаузен писал(а):

А про монетный двор изначально разговора не было.

Ну да! Про вензель я даже не подумал что будет ММД, эти то сам Бог велел подделывать. Я то имел ввиду Питерские, точнее сказать Ленинградские подделывать нет резона. Их и так кругом вагон и маленькая тележка. И вес сравнивал с ними.
То что на Вашем фото явно видно, что не оригинал. Скорее всего и вес у него не такой какой заявлен в Краузе. И зачем его в холдер?

deedf6 · **Добавлено:** 09-01-2018 19:00:18

Копий огромное множество любых пользующихся спросом монет и красная книга в том числе

MyDooM · **Добавлено:** 12-01-2018 12:19:17

Каждый,кто покупает подделки и копии, а уж тем более, для "поддержки кармана" - должен быть освистан, и порицаем!
Благодаря таким, скоро нумизматики не будет! И интереса к ней тоже, ибо новички просто перестанут что либо собирать, опасаясь подделок, как это уже и происходит!
Совсем уже... барыги...

fromsibir · **Добавлено:** 12-01-2018 13:25:15

MyDooM писал(а):

Каждый,кто покупает подделки и копии, а уж тем более, для "поддержки кармана" - должен быть освистан, и порицаем!
Благодаря таким, скоро нумизматики не будет! И интереса к ней тоже, ибо новички просто перестанут что либо собирать, опасаясь подделок, как это уже и происходит!
Совсем уже... барыги...

Администрация форума с этим вот абсолютно согласна, поэтому и введено здесь правило, которое запрещает торговать такими подделками-копиями. Исключение: подделки для реального обращения и рестрайки для музеев и выставок. (В правилах всё подробно расписано).

Nargun · **Добавлено:** 12-01-2018 14:48:59

MyDooM писал(а):

Каждый,кто покупает подделки и копии, а уж тем более, для "поддержки кармана" - должен быть освистан, и порицаем!
Благодаря таким, скоро нумизматики не будет! И интереса к ней тоже, ибо новички просто перестанут что либо собирать, опасаясь подделок, как это уже и происходит!
Совсем уже... барыги...

А что плохого в том, что какие-нибудь условные собиратели покупают копии того же ЧЯП, которые продаются именно как копии? Не все могут позволить себе купить оригиналы даже таких вполне рядовых монет, не говоря уже о редкостях Российской Империи. Сам не особо приветствую коллекционирование копий, но никакой угрозы в таких поделках (назвать подделками даже язык не поворачивается), потому что отличия от оригинала видны на расстоянии метра.

Угроза исходит от копий хорошего качества, сделанных на дорогостоящем оборудовании и предназначенных для серьезных коллекционеров.

sd1935 · **Добавлено:** 12-01-2018 15:27:44

Обновил пару монет, взял в Волмара, там-то уж, надеюсь, фуфло толкать не будут?!

fromsibir · **Добавлено:** 12-01-2018 15:43:12

sd1935 писал(а):

Обновил пару монет, взял в Волмара, там-то уж, надеюсь, фуфло толкать не будут?!

К сожалению, на той площадке попадается фуфло. :oops:

Ничего не скажу про Красную книгу, но по жетонам сам лично наблюдал.

bankir63 · **Добавлено:** 12-01-2018 16:48:51

Nargun писал(а):

MyDooM писал(а):

Каждый,кто покупает подделки и копии, а уж тем более, для "поддержки кармана" - должен быть освистан, и порицаем!
Благодаря таким, скоро нумизматики не будет! И интереса к ней тоже, ибо новички просто перестанут что либо собирать, опасаясь подделок, как это уже и происходит!
Совсем уже... барыги...

А что плохого в том, что какие-нибудь условные собиратели покупают копии того же ЧЯП, которые продаются именно как копии? Не все могут позволить себе купить оригиналы даже таких вполне рядовых монет, не говоря уже о редкостях Российской Империи. Сам не особо приветствую коллекционирование копий, но никакой угрозы в таких поделках (назвать подделками даже язык не поворачивается), потому что отличия от оригинала видны на расстоянии метра.

Угроза исходит от копий хорошего качества, сделанных на дорогостоящем оборудовании и предназначенных для серьезных коллекционеров.

Друзья ЧЯП является монетами в настоящее время находящимся в обороте. Это разве не является фальшивомонетничеством со всеми вытекающими огромными срока согласно УК РФ?

fromsibir · **Добавлено:** 12-01-2018 16:52:23

bankir63 писал(а):

Друзья ЧЯП является монетами в настоящее время находящимся в обороте. Это разве не является фальшивомонетничеством со всеми вытекающими огромными срока согласно УК РФ?

Если будет полная копия, пусть даже грубая, то это - статья УК. А со всякими надписями "копия", "copy", не знаю. Надо изучать формулировку статьи.

Nargun · **Добавлено:** 12-01-2018 16:54:44

fromsibir писал(а):

bankir63 писал(а):

Друзья ЧЯП является монетами в настоящее время находящимся в обороте. Это разве не является фальшивомонетничеством со всеми вытекающими огромными срока согласно УК РФ?

Если будет полная копия, пусть даже грубая, то это - статья УК. А со всякими надписями "копия", "copy", не знаю. Надо изучать формулировку статьи.

С надписью "копия" - подделкой не является, можно хоть рядом с Кремлем стоять и продавать.

bankir63 · **Добавлено:** 12-01-2018 16:58:18

Nargun писал(а):

fromsibir писал(а):

bankir63 писал(а):

Друзья ЧЯП является монетами в настоящее время находящимся в обороте. Это разве не является фальшивомонетничеством со всеми вытекающими огромными срока согласно УК РФ?

Если будет полная копия, пусть даже грубая, то это - статья УК. А со всякими надписями "копия", "copy", не знаю. Надо изучать формулировку статьи.

С надписью "копия" - подделкой не является, можно хоть рядом с Кремлем стоять и продавать.

Ну тогда и брать их мало кто будет

Nargun · **Добавлено:** 12-01-2018 17:00:49

Конкретно ЧЯП с надписью берут очень хорошо :oops:

sd1935 · **Добавлено:** 12-01-2018 21:16:19

fromsibir писал(а):

К сожалению, на той площадке попадается фуфло. :oops:

Ничего не скажу про Красную книгу, но по жетонам сам лично наблюдал.

Блин, и вот опять "посажено" зерно сомнения

Монеты России и СССР