Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
какие монеты стОит покупать? Сообщение Добавлено: 01-06-2009 16:20:31 

Зарегистрирован: 29-05-2009 16:52:08
Сообщения: 136
Город: Спб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
вопрос - какие из данных монет будут иметь безусловную коллекщционную ценность в целях долговременного инвестирования? ваше мнение ?



ЦБ РФ запланировал выпустить в 2009 году 42 вида памятных и инвестиционных монет.


Предполагается выпустить инвестиционные монеты "Георгий Победоносец" номиналом 50 рублей (золотую) и номиналом 3 рубля (серебряную).


В серии "Выдающиеся личности России" будут выпущены 2-рублевые монеты к 200-летию поэта Кольцова, 250-летию архитектора Воронина, к 175-летию ученого Менделеева.


Предполагается выпустить серебряные 3-рублевые монеты, посвященные памятникам архитектуры: Витебский вокзал (начало ХХ в.), г. Санкт-Петербург, Тульский кремль (XVI в.) Одигитриевская церковь (XVII в.), Смоленская обл.


А также 25-рублевые монеты, посвященные Никольскому монастырю(XVII-XX вв.),

г. Старая Ладога, Свято-Троицкому Сканову монастырю (XVIII-XIX вв.), Пензенской обл., Государственному музею-усадьбе "Архангельское" (XVIII- XIX вв.), Московской обл.


В исторической серии будут выпущены:

"К 400-летию добровольного вхождения калмыцкого народа в состав Российского государства" (3, 100 и 50 рублей), Историческая серия: "300-летие Полтавской битвы" (8 июля 1709 г.) (3, 25 и 100 рублей), "200-летие со дня рождения Н.В. Гоголя" (3, 100, 50 и 200 рублей), "История денежного обращения России" (3,100, 1 тыс. и 25 тыс. рублей).


Серия "Россия во всемирном культурном и природном наследии ЮНЕСКО" предполагает выпуск монет, посвященную историческим памятникам Великого Новгорода и окрестностей номиналом 3, 25, 200, 50 и 10 тыс. рублей.


Серия "Вооруженные силы Российской Федерации" (Авиация) предполагает выпуск монет номиналом 1 рубль.


Серия "Лунный календарь" будет посвящена году Тигра (3 рубля). ЦБ РФ выпустит монету достоинством 3 рубля, посвященную 50-летию начала исследования Луны космическими аппаратами.


10 рублевые монеты, выпущенные в рамках серии "Древние города России", будут посвящены Галичу (XIII в.) Костромской обл., Калуге (XIVв.), Выборгу (XIII в.) Ленинградская обл.


Серия "Российская Федерация" номиналом 10 рублей будет посвящена Республике Адыгея, Республике Калмыкия, Республике Коми, Кировской области.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01-06-2009 16:22:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07-2007 15:09:49
Сообщения: 4085
Город: Краснодар. РФ.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Да все эти монеты при гармотном хранении будут расти в цене в соответствующей пропорции :!:

_________________
Изображение
Куплю ходячку РФ и десятки с одинаковми литерами


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01-06-2009 16:39:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-10-2008 13:56:59
Сообщения: 16526
Город: г. Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16,00 Lv (7 раз.)
Имя: Илья
дмитрий писал(а):
Да все эти монеты при гармотном хранении будут расти в цене в соответствующей пропорции :!:

согласен :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01-06-2009 18:30:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-04-2009 19:13:48
Сообщения: 332
Город: пос. Татищево
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
дмитрий писал(а):
Да все эти монеты при гармотном хранении будут расти в цене в соответствующей пропорции :!:

Как определить эту пропорцию :?:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01-06-2009 19:22:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2009 23:57:44
Сообщения: 780
Город: Иваново
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
никак, знал бы прикуп, жил бы в Сочи :)

_________________
куплю билон Царский и СССР


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01-06-2009 20:15:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10980
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Можно, конечно, проследить на основании усредненной стоимости по ценникам за ряд периудов..


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: какие монеты стОит покупать? Сообщение Добавлено: 01-06-2009 20:32:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Евгений
Евгений2009 писал(а):
вопрос - какие из данных монет будут иметь безусловную коллекщционную ценность в целях долговременного инвестирования? ваше мнение ?
А может Вам лучше вложить деньги в живопись?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01-06-2009 20:35:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
@rtem писал(а):
Можно, конечно, проследить на основании усредненной стоимости по ценникам за ряд периудов..


Угу, взять несколько периодов, в течение которых было несколько кризисов - и посчитать.

Мне, к примеру, как-то вообще не кажется, что инвестиционные монеты - хорошая идея для инвестиций. Многие коллекционеры их не уважают и неприлично обзывают. Придется перепродавать таким же инвесторам, у которых в текущей финансовой ситуации может и не быть желания наращивать объем своих инвестиций, а так же как и вам, им понадобятся деньги на "покушать" - и вот тут и начнется...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-06-2009 08:33:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07-2007 15:09:49
Сообщения: 4085
Город: Краснодар. РФ.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Монетов писал(а):
дмитрий писал(а):
Да все эти монеты при гармотном хранении будут расти в цене в соответствующей пропорции :!:

Как определить эту пропорцию :?:

Сравните первоначальную стоимость, например, совесткой юбилейки из мено-никеля и серебра, и соответственно их нынешнюю стоимость, в пруф :!:
Естественно с учетом всяких кризисов и денаминаций :D

_________________
Изображение
Куплю ходячку РФ и десятки с одинаковми литерами


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-06-2009 08:51:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10980
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
captcha писал(а):
@rtem писал(а):
Можно, конечно, проследить на основании усредненной стоимости по ценникам за ряд периудов..


Угу, взять несколько периодов, в течение которых было несколько кризисов - и посчитать.

Мне, к примеру, как-то вообще не кажется, что инвестиционные монеты - хорошая идея для инвестиций. Многие коллекционеры их не уважают и неприлично обзывают. Придется перепродавать таким же инвесторам, у которых в текущей финансовой ситуации может и не быть желания наращивать объем своих инвестиций, а так же как и вам, им понадобятся деньги на "покушать" - и вот тут и начнется...
ну не кризисные.. Да и я не только юбилейку имею ввиду.. А такие "монеты" я тоже не люблю..


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-06-2009 08:59:40 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
дмитрий писал(а):
Монетов писал(а):
дмитрий писал(а):
Да все эти монеты при гармотном хранении будут расти в цене в соответствующей пропорции :!:

Как определить эту пропорцию :?:

Сравните первоначальную стоимость, например, совесткой юбилейки из мено-никеля и серебра, и соответственно их нынешнюю стоимость, в пруф :!:
Естественно с учетом всяких кризисов и денаминаций :D
Советская юбилейка из медно никеля проиграет по всем статьям. Ибо при цене буханки хлеба в 18 копеек я на юбилейный рубль мог купить 5,5 буханок. А вот сейчас на стоимость медноникелевого юбилейного рубля (до 100 рублей), я не куплю столько хлеба. Серебрянный советский коммеморатив - цена юбилейной олимпийской "пятёрки" - 45 рублей унц, 50 -пруф - и это ~ 1/3 зарплаты в СССР. Сейчас, при желании я ими могу лягушек в болоте пугать... В лучшем случае - наши внуки с этих монеток что-то поимеют...
Так что "соответствующая пропорция" роста - на деле очень неказиста.
На мой взгляд во что не стоит инвестировать (если, конечно, вы уверены, что будете жить хотя бы лет 300-400, то можно меня и не слушать):
- Инвестиционный серебрянный коммеморатив - потенциал роста ограничен приличными тиражами, низким спросом.
- Юбилейка из недрагмета - здесь спрос повыше, однако тиражи ещё больше - в процентном отношении заработать можно прилично, однако из-за дешевизны предмета - абсолютная прибыль низкая.
- Браки - расколы, выкусы, непрочеканы, мелкие повороты и мелкие сдвиги и т.п. - не инвестиционное коллекционирование. были расколы/выкусы/непрочеканы и при царизме - ну и кому они нужны? Часто такие браки снижают цену старой монеты. (Исключения - др. металлы, пиратки и т.п. - дорогие браки, которые редко встретишь в продаже).
- Иностранщина не драг- необходимо обладать достаточно глубокими знаниями, быть "в теме", иначе - на ведро мусора - 2-3 хорошие монетки, а также - абсолютно шальной рынок сбыта в этом сегменте.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-06-2009 09:26:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-02-2009 22:45:13
Сообщения: 1924
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Игорь
У советского серебра несравнимые , с современными тиражи. Быстрее всего дорожают, по моему монеты, тиражом до 5000 шт. Особенно монастыри-церкви, далее "личности", звери-балеты растут не так быстро( хотя может нумизматическая мода и изиенится.) Посмотрите сколько стоят серебряные монеты 2000г.(2-3 рубля тираж 5000 :!: )


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-06-2009 14:20:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07-2007 15:09:49
Сообщения: 4085
Город: Краснодар. РФ.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Zergus писал(а):
дмитрий писал(а):
Монетов писал(а):
дмитрий писал(а):
Да все эти монеты при гармотном хранении будут расти в цене в соответствующей пропорции :!:

Как определить эту пропорцию :?:

Сравните первоначальную стоимость, например, совесткой юбилейки из мено-никеля и серебра, и соответственно их нынешнюю стоимость, в пруф :!:
Естественно с учетом всяких кризисов и денаминаций :D
Советская юбилейка из медно никеля проиграет по всем статьям. Ибо при цене буханки хлеба в 18 копеек я на юбилейный рубль мог купить 5,5 буханок. А вот сейчас на стоимость медноникелевого юбилейного рубля (до 100 рублей), я не куплю столько хлеба.

А я куплю - у меня булка хлеба стоит 14р :D
Zergus, отлично разложил по полочкм :D

_________________
Изображение
Куплю ходячку РФ и десятки с одинаковми литерами


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-06-2009 15:08:13 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
На Ленин-100 - врядли...

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Какие монеты стОит покупать? Сообщение Добавлено: 02-06-2009 15:11:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-05-2009 11:34:41
Сообщения: 1291
Город: г.Рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Ответ заключается в процентном отношении как разделилось общество нумизматов.Кто сторонник долговременного инвестирования, а кто для души и полноты коллекции.В зависимости от устоев и морали общества на данный период устанавливается условная цена монет.Один берет с расчетом в трудное время хотябы вернуть номинал, другой побежит занимать 14руб на хлеб(хорошо живете,у нас тоже 18руб) но оставит коллекцию.Теперь можно сделать опрос кого больше, а кого меньше Умножить на коэфициент погрешности аукционов, получите среднюю .Да я еще не взял поправку на Кризис.Ваше мнение?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-06-2009 15:15:17 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
Zergus писал(а):
дмитрий писал(а):
Монетов писал(а):
дмитрий писал(а):
Да все эти монеты при гармотном хранении будут расти в цене в соответствующей пропорции :!:

Как определить эту пропорцию :?:

Сравните первоначальную стоимость, например, совесткой юбилейки из мено-никеля и серебра, и соответственно их нынешнюю стоимость, в пруф :!:
Естественно с учетом всяких кризисов и денаминаций :D
Советская юбилейка из медно никеля проиграет по всем статьям. Ибо при цене буханки хлеба в 18 копеек я на юбилейный рубль мог купить 5,5 буханок. А вот сейчас на стоимость медноникелевого юбилейного рубля (до 100 рублей), я не куплю столько хлеба. Серебрянный советский коммеморатив - цена юбилейной олимпийской "пятёрки" - 45 рублей унц, 50 -пруф - и это ~ 1/3 зарплаты в СССР. Сейчас, при желании я ими могу лягушек в болоте пугать... В лучшем случае - наши внуки с этих монеток что-то поимеют...
Так что "соответствующая пропорция" роста - на деле очень неказиста.
На мой взгляд во что не стоит инвестировать (если, конечно, вы уверены, что будете жить хотя бы лет 300-400, то можно меня и не слушать):
- Инвестиционный серебрянный коммеморатив - потенциал роста ограничен приличными тиражами, низким спросом.
- Юбилейка из недрагмета - здесь спрос повыше, однако тиражи ещё больше - в процентном отношении заработать можно прилично, однако из-за дешевизны предмета - абсолютная прибыль низкая.
- Браки - расколы, выкусы, непрочеканы, мелкие повороты и мелкие сдвиги и т.п. - не инвестиционное коллекционирование. были расколы/выкусы/непрочеканы и при царизме - ну и кому они нужны? Часто такие браки снижают цену старой монеты. (Исключения - др. металлы, пиратки и т.п. - дорогие браки, которые редко встретишь в продаже).
- Иностранщина не драг- необходимо обладать достаточно глубокими знаниями, быть "в теме", иначе - на ведро мусора - 2-3 хорошие монетки, а также - абсолютно шальной рынок сбыта в этом сегменте.

а вывод :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-06-2009 16:52:52 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Slayerss писал(а):
а вывод :)
Покупай у меня... :wink:

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-06-2009 21:45:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-11-2008 10:00:34
Сообщения: 1287
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
дмитрий писал(а):
А я куплю - у меня булка хлеба стоит 14р :D
Zergus, отлично разложил по полочкм :D


А я покупаю буханку по 14,5 руб. А вот на закате СССР (в конце 80-х) хоть и был маленький прекрасно помню, что буханка хлеба у нас стоила ровно 20 коп. В остальном полностью согласен. Помню даже как у меня дед собирал юбилейные рубли, а отец говорил: "смотри, сынок, на 5-6 таких можно купить новую Ниву". Когда я недавно посмотрел, что это за "сокровища", то оказалось - Победа-20, Октябрь-50 и Ленин-100. :) по 2 штуки каждого.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-06-2009 22:09:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-03-2009 17:08:51
Сообщения: 1433
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
Тема: От Николая II и до сегодняшнего дня
Мне кажется, что если есть желание заработать, то следует работать. Например, торговать нумизматическим материалом.
Просто скупая монеты заработать сложно. Даже если скупать из по какой-то системе.
Это как в казино или на Форексе. Некоторые иногда выигрывают.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-06-2009 09:15:17 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
Zergus писал(а):
Slayerss писал(а):
а вывод :)
Покупай у меня... :wink:

так и делаю :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-06-2009 23:10:54 

Зарегистрирован: 20-05-2009 11:06:32
Сообщения: 48
Город: Моршанск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
я чего то не догоняю...,как я понимая вкладывать в монеты деньги не стоит?да-а,вы меня огарчили...

_________________
СКОЛЬКО БЫ У МЕНЯ НЕ БЫЛО,А МНЕ ВСЁ МАЛО!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-06-2009 23:52:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10980
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
демон писал(а):
я чего то не догоняю...,как я понимая вкладывать в монеты деньги не стоит?да-а,вы меня огарчили...
мы их коллектим, а не вкладываем :)
а вообще, стоит!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04-06-2009 00:17:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
демон писал(а):
я чего то не догоняю...,как я понимая вкладывать в монеты деньги не стоит?да-а,вы меня огарчили...


Вкладывать во что-то нельзя без знания этого "чего-то". Монеты это, акции Газпрома, антиквариат, недвижимость или еще что.

Нет готового рецепта "покупай то-то - и будешь в плюсе всегда"


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04-06-2009 01:04:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-02-2009 02:59:41
Сообщения: 787
Город: ЦФО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Zergus писал(а):
- Инвестиционный серебрянный коммеморатив - потенциал роста ограничен приличными тиражами, низким спросом

Просветите неуча, что такое коммеморатив ? (в т.ч. примеры монет)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04-06-2009 01:11:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2008 23:14:55
Сообщения: 7348
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
bs67 писал(а):
Zergus писал(а):
- Инвестиционный серебрянный коммеморатив - потенциал роста ограничен приличными тиражами, низким спросом

Просветите неуча, что такое коммеморатив ? (в т.ч. примеры монет)

Юбилейные монеты,памятные,просто слово английское,иногда так бравируют :)

_________________
Куплю/поменяю памятные монеты Северной Кореи в серебре.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: