Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Ностальгия: ценник за март 1998 Сообщение Добавлено: 07-12-2011 12:45:24 

Зарегистрирован: 13-05-2011 10:38:55
Сообщения: 192
Город: Подмосковье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иероглиф
При очередном разборе коробок жена нашла старый прайсик Таганки. Посмотрел - аж 1998 год! Тогда ещё дефолт августа 1998 был впереди, и кризис 2008 не просматривался...
Посмотрел прослезился, сейчас (уже в третий раз) собираю юбилейку 1992-1995 в никеле, я помню, тогда они стоили недорого, но сейчас сильно выросли. Но насколько!
Мне показалось, что многим будет интересно его увидеть. Курс доллара тогда был 6,1р / USD

С удовольствием почитаю ваши комментарии. Плюсиками я отмечал приобретённое
Вложение:
Ностальгия: ценник за март 1998 - прайс1998мартCuNi
Ностальгия: ценник за март 1998 - прайс1998мартCuNi [ 568.61 Кб | Просмотров: 1593 ]
Вложение:
Ностальгия: ценник за март 1998 - прайс1998мартAg
Ностальгия: ценник за март 1998 - прайс1998мартAg [ 537.08 Кб | Просмотров: 1593 ]


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ностальгия: ценник за март 1998 Сообщение Добавлено: 12-12-2011 09:00:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-07-2009 12:54:17
Сообщения: 31400
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 854,00 Lv (62 раз.)
Поблагодарили: 312,00 Lv (33 раз.)
Имя: Денис
Тема: медь РИ
как копеечка 25 года по нынешним временам переоценена, да и пятаки 27 и 33 года! :o

_________________
В случае моего выигрыша Вашего лота, не стесняемся - напоминаем!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ностальгия: ценник за март 1998 Сообщение Добавлено: 12-12-2011 09:06:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12-2010 15:58:12
Сообщения: 14789
Город: Солнечная Адыгея
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 97,00 Lv (25 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Разновидности монет РФ, СССР
Да........ я бы ща прикупил горстку 20к. 1970 по 400 рэ (столько она стоила тогда, если пересчитать цены в долларах) :x

_________________
Мои аукционы


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ностальгия: ценник за март 1998 Сообщение Добавлено: 12-12-2011 09:17:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 18:08:10
Сообщения: 13055
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 023,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 1 269,00 Lv (27 раз.)
Смешные какие то цены :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ностальгия: ценник за март 1998 Сообщение Добавлено: 12-12-2011 09:17:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2011 07:40:23
Сообщения: 7652
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 193,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 266,00 Lv (14 раз.)
Имя: Дмитрий
во!!! закупочный ценник АЗА все-таки найден. распечатаю и себе, спасибо

_________________
Предлагаю к продаже:
- Староделы СССР
- Молодая Россия пруф
- Юбилейные монеты Польши, Казахстана, Украины


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ностальгия: ценник за март 1998 Сообщение Добавлено: 12-12-2011 09:43:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11-2009 09:19:20
Сообщения: 22563
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 292,00 Lv (58 раз.)
Имя: своё
Это что полтинник рсфср = 12р
Рубль 1922 = 280 р ?
Что то слабо верю даже для 1998 это смешные цены

_________________
Не жалей о том что сделал, жалей о том что не успел сделать .


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ностальгия: ценник за март 1998 Сообщение Добавлено: 12-12-2011 12:53:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2010 19:38:43
Сообщения: 33414
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (30 раз.)
Поблагодарили: 1 893,00 Lv (102 раз.)
Имя: Антон
Тема: Добрый Крокодил!!!
я тогда маленький был - не занимался монетами понятное дело :)
Но обратите внимание даже не на сами цены, а на соотношение по разным монетам...
рубль 1980 года - 40 руб (сейчас 400), Мерв - 10 руб (сейчас 1000р)
1980 был в 4 раза дороже, сейчас в 2,5 раза дешевле
в 10 раз соотношение поменялось :)
Интересно конечно так вот посмотреть... автору спасибо!

_________________
Продажа нумизматической литературы и каталогов


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ностальгия: ценник за март 1998 Сообщение Добавлено: 12-12-2011 13:00:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-02-2011 22:51:34
Сообщения: 3500
Город: Москва-на-Москве-реке
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
Немец писал(а):
Это что полтинник рсфср = 12р
Рубль 1922 = 280 р ?
Что то слабо верю даже для 1998 это смешные цены


Наверно в омэриканских рублях имеется ввиду :?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: Ностальгия: ценник за март 1998 Сообщение Добавлено: 12-12-2011 13:03:56 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 85825
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 997,00 Lv (115 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
отличная экскурсия в прошлое.
убила цена на Шалаш - 300 баксов. о как.
показательны цены на серию ВОВ, все в одной цене.
еще не были отработаны и опробованы технологии по скупке одной позиции и разгону цен на нее впоследствии.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ностальгия: ценник за март 1998 Сообщение Добавлено: 12-12-2011 13:11:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-03-2011 09:37:39
Сообщения: 1858
Город: Железногорск Курская обл. 046
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Немец писал(а):
Это что полтинник рсфср = 12р
Рубль 1922 = 280 р ?
Что то слабо верю даже для 1998 это смешные цены


Нужно вспомнить какие зарплаты были в то время :) Вот средний уровень дохода населения http://www.opoccuu.com/wages.htm . Не знаю верно ли это - я только в 3 класс ходил тогда :mrgreen: Заодно можно сравнить с уровнем зарплат по состоянию на 2011год :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ностальгия: ценник за март 1998 Сообщение Добавлено: 12-12-2011 13:16:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 18:08:10
Сообщения: 13055
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 023,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 1 269,00 Lv (27 раз.)
gresnik писал(а):
отличная экскурсия в прошлое.
убила цена на Шалаш - 300 баксов. о как.
показательны цены на серию ВОВ, все в одной цене.
еще не были отработаны и опробованы технологии по скупке одной позиции и разгону цен на нее впоследствии.

300 баксов- это на новодельный Шалаш, на простой 10 рублей :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ностальгия: ценник за март 1998 Сообщение Добавлено: 12-12-2011 13:41:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-02-2008 11:03:08
Сообщения: 147
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Вадим
Барселона 60 ру =10 баксов(по тем временам) прикольно! :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ностальгия: ценник за март 1998 Сообщение Добавлено: 12-12-2011 13:48:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12-2009 17:52:58
Сообщения: 4731
Город: Кишинев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Евгений
Немец писал(а):
Это что полтинник рсфср = 12р
Рубль 1922 = 280 р ?
Что то слабо верю даже для 1998 это смешные цены

а чего неверить? 12 руб=2 долл.А при советах полтинники 1924-1926 гг 1 к 1 купить можно было,то есть за 50 советских копеек

_________________
продам Монеты Молдовы! Мои ник на других ресурсах - eugensst


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ностальгия: ценник за март 1998 Сообщение Добавлено: 12-12-2011 16:19:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-07-2009 12:54:17
Сообщения: 31400
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 854,00 Lv (62 раз.)
Поблагодарили: 312,00 Lv (33 раз.)
Имя: Денис
Тема: медь РИ
Курс доллара на 01.08.1998 6,2410 :D
Выходит практически все монетки недооценены...

_________________
В случае моего выигрыша Вашего лота, не стесняемся - напоминаем!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ностальгия: ценник за март 1998 Сообщение Добавлено: 13-12-2011 05:13:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 10:14:51
Сообщения: 1667
Город: Vancouver
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
skver писал(а):
я тогда маленький был - не занимался монетами понятное дело :)
Но обратите внимание даже не на сами цены, а на соотношение по разным монетам...
рубль 1980 года - 40 руб (сейчас 400), Мерв - 10 руб (сейчас 1000р)
1980 был в 4 раза дороже, сейчас в 2,5 раза дешевле
в 10 раз соотношение поменялось :)
Интересно конечно так вот посмотреть... автору спасибо!


так во сколько раз цены выросли ?
...если в 10 раз - то это чепуха.
На Серьезные монеты дореволюционной России цены выросли в 10 раз с 2004 года, не говоря о 1998 !

_________________
Все что есть на продажу вылкадываю тут : http://photo.qip.ru/users/vladcoins/200614317/


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ностальгия: ценник за март 1998 Сообщение Добавлено: 13-12-2011 05:33:34 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
VVV писал(а):
Барселона 60 ру =10 баксов(по тем временам) прикольно! :)

Так я напомню, зарплата в 200 $ - тогда это очень хорошая зарплата, а сейчас за эти деньги ни кто палец о палец не ударит.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ностальгия: ценник за март 1998 Сообщение Добавлено: 13-12-2011 05:45:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-07-2010 10:14:51
Сообщения: 1667
Город: Vancouver
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
...ну у нас за 10 лет цены на все выросли в 1.5-2 раза, включая проживание и услуги, только недвижимость выросла в 2,5 - 3 и бензин.
Цены на машины вообще упали.
Так это не 10 раз ! ! !

_________________
Все что есть на продажу вылкадываю тут : http://photo.qip.ru/users/vladcoins/200614317/


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ностальгия: ценник за март 1998 Сообщение Добавлено: 13-12-2011 07:40:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-08-2011 19:00:21
Сообщения: 3433
Город: Москва - Минск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 160,00 Lv (16 раз.)
Имя: Станислав
Хочу 20.31 и 20.34 за такие деньги.. :cry:

_________________
Куплю дорогие монеты СССР и царскую медь в красном блеске.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ностальгия: ценник за март 1998 Сообщение Добавлено: 13-12-2011 08:37:01 
Эксперт

Зарегистрирован: 28-05-2008 16:09:04
Сообщения: 3062
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Александр
Тема: Памятные монеты СССР и Банка России 1965-1996 гг.
e1emeNT1h писал(а):
... Вот средний уровень дохода населения http://www.opoccuu.com/wages.htm ...

А если среднюю зарплату измерять не в килограммах картошки, а в коллекционных монетах, то получим убедительное доказательство того, что вкладывать свободные деньги в монеты для их сохранения и преумножения - дело весьма полезное и выгодное.
Если в 1998 году на среднюю зарплату можно было приобрести, например, 17,5 комплектов "Барселоны", то в 2011 году - только 3,7. Аналогичное сравнение, например, по "пятаку 1970": в 1998 году на среднюю зарплату можно было приобрести 10,5 пятаков, а сейчас только 2,4.
Прикупив в 1998 (до дефолта) пару комплектов "Барселоны" и истратив на это примерно 11,5% от средней зарплаты, сейчас можно было бы, продав их, почти в 1,5 раза повысить свой среднемесячный доход...
P.S. Кстати, хранить свободные деньги в долларах на много менее выгодно, чем в "Барселонах" или "пятаках 1970". Заныкав в 1998 году вместо пары комплектов "Барселоны" 20 долларов, сейчас их можно было бы обменять только на 620 рублей, а не на 11000 рублей, вырученных от продажи двух комплектов "Барселоны".


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ностальгия: ценник за март 1998 Сообщение Добавлено: 13-12-2011 08:55:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2011 07:40:23
Сообщения: 7652
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 193,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 266,00 Lv (14 раз.)
Имя: Дмитрий
осталось только заявить "скупаю барселону. жестким оптом" :x

_________________
Предлагаю к продаже:
- Староделы СССР
- Молодая Россия пруф
- Юбилейные монеты Польши, Казахстана, Украины


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ностальгия: ценник за март 1998 Сообщение Добавлено: 13-12-2011 10:29:02 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
shiraliv писал(а):
e1emeNT1h писал(а):
... Вот средний уровень дохода населения http://www.opoccuu.com/wages.htm ...

А если среднюю зарплату измерять не в килограммах картошки, а в коллекционных монетах, то получим убедительное доказательство того, что вкладывать свободные деньги в монеты для их сохранения и преумножения - дело весьма полезное и выгодное.
Если в 1998 году на среднюю зарплату можно было приобрести, например, 17,5 комплектов "Барселоны", то в 2011 году - только 3,7. Аналогичное сравнение, например, по "пятаку 1970": в 1998 году на среднюю зарплату можно было приобрести 10,5 пятаков, а сейчас только 2,4.
Прикупив в 1998 (до дефолта) пару комплектов "Барселоны" и истратив на это примерно 11,5% от средней зарплаты, сейчас можно было бы, продав их, почти в 1,5 раза повысить свой среднемесячный доход...
P.S. Кстати, хранить свободные деньги в долларах на много менее выгодно, чем в "Барселонах" или "пятаках 1970". Заныкав в 1998 году вместо пары комплектов "Барселоны" 20 долларов, сейчас их можно было бы обменять только на 620 рублей, а не на 11000 рублей, вырученных от продажи двух комплектов "Барселоны".

соглашусь, но частично, ибо кроме "Барселоны" можно было сдуру в Ленин - 100 инвестироваться (мешок - другой) или ещё какую-нидь фигню. Угадать сразу бывает достаточно сложно, а "класть яйца по разным корзинам" - значительно менее выгодно, чем конкретно, допустим - в ту же "Барселону"...
Я думаю, можно было инвестироваться в годовые рубли, в момент их массового выброса в середине 90-х - цена в розницу падала до 5-6 рублей за шт. в пересчёте на сегодняшние деньги, монетки были все мешковой сохранности и почти полная погодовка - наскольк я помню. выпал лишь 1965 год - и он моментально подорожал, хотя вобщем-то - год простейший и 1991л.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ностальгия: ценник за март 1998 Сообщение Добавлено: 13-12-2011 10:48:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-02-2009 11:49:12
Сообщения: 6168
Город: CКФО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: *****
Тема: Монеты разные
Ельцинская юбилейка хорошо подорожала по сравнению с 98 годом и редкие монеты 65,66,69 годов. А годовые рубли надо было в первой половине нулевых покупать, они тогда недорого стоили.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ностальгия: ценник за март 1998 Сообщение Добавлено: 13-12-2011 11:46:02 
Эксперт

Зарегистрирован: 28-05-2008 16:09:04
Сообщения: 3062
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Александр
Тема: Памятные монеты СССР и Банка России 1965-1996 гг.
Zergus писал(а):
соглашусь, но частично, ибо кроме "Барселоны" можно было сдуру в Ленин - 100 инвестироваться (мешок - другой) или ещё какую-нидь фигню. Угадать сразу бывает достаточно сложно, а "класть яйца по разным корзинам" - значительно менее выгодно, чем конкретно, допустим - в ту же "Барселону"...

Конечно, инвестироваться нужно с умом. Во все времена было очевидно, что Ленин-100, которого всегда было навалом "по номиналу", практически не ликвидная монета, поскольку имелась в каждой семье. Но даже в нее можно было вложиться, только прикупать нужно было монеты отличной сохранности. А вот Ленин-100 в пруфе сгодился бы для этих целей на все 100%. В 1998 на среднюю зарплату можно было приобрести 3 такие монеты, а сейчас только одну. 33%-я заначка от зарплаты в 1998 дает 100%-ю добавку к нынешней зарплате.
Да любую монету можно взять для анализа, и выигрыш будет очевиден. Это правда, что "монета монете рознь". Одни очень сильно выросли в цене, другие в меньшей степени, но все равно выросли. Сейчас очевиден рост цен на монеты в качестве, которых сохранилось не много. Раньше это тоже было, но монеты в качестве по отношению к общей массе не были столь дороги, как сейчас.
Как тут уже написали, очень сильно взлетела в цене "ельцинская юбилейка", и этот рост продолжается, особенно существенно на монеты из серии ПОБЕДА-50 в пруфе. Можно взять любую, чтобы в этом убедиться. Года полтора назад относительно дешевые "Вена", "Варшава" или "Будапешт" стоили в районе 200-250 рублей, а сейчас 400-450 и более. Очень высокий тренд в росте цен в течение 2011 года заметен на "Прагу", "Маньчжурию", "Кёнигсберг", "Встречу на Эльбе" и некоторые другие монеты 1994-1995 гг. выпуска. Постепенно сокращается разрыв между ними и "Севастополем" и "Вторым фронтом", цены на которые довольно резво подскочили уже достаточно давно.
И т.д., и т.п. ...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ностальгия: ценник за март 1998 Сообщение Добавлено: 13-12-2011 12:02:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-12-2010 14:06:32
Сообщения: 2744
Город: Первопрестольная
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Олег
для любителей гавнобляшек. Таганка. Наши дни. Бляха муха картинку не получается воткнуть

_________________
Русским может быть только тот, у кого чего-то нет, но нет не так, чтобы оно обязательно было, а так, что и хрен с ним. (С)
А теперь о главном, о собирательстве: "количество и длина волос на яйцах коня не интересует"(с)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ностальгия: ценник за март 1998 Сообщение Добавлено: 13-12-2011 12:51:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-11-2008 13:07:34
Сообщения: 2652
Город: Москва
Благодарил (а): 182,00 Lv (74 раз.)
Поблагодарили: 125,00 Lv (8 раз.)
Имя: Константин
А Красная книга: тогда - 17 руб. (примерно $3), сейчас - 6500 ($210). :mrgreen:

_________________
Куплю 10 рублей мод. 2004 г. пЛ, пМ, Вг

1 и 5 копеек 1998 - 2009 м в количестве: http://coins.lave.ru/forum/topic889417.html


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: