Как определить золото?!

planeswalker · **Добавлено:** 06-01-2021 19:45:40

еще вариант 10 рублей 1991 года из серии "Русский балет"
вес чистого золота 1,55 грамм, 585 проба

yepifanov · **Добавлено:** 06-01-2021 19:46:04

швед2 писал(а):

.....на "Сеятеле" РСФСР,а не СССР.А он всё про червонец толкует :slow:

И что из этого? Сеятель --- это не монетка СССР? :slow:

А ничего, что их чеканили уже после того, как был образован СССР и РСФСР был частью СССР?
И уж тем более новоделы 70-80-х годов

yepifanov · **Добавлено:** 06-01-2021 19:49:51

planeswalker писал(а):

еще вариант 10 рублей 1991 года из серии "Русский балет"
вес чистого золота 1,55 грамм, 585 проба

Ещё были 25, 50, 100 рублей :oops:

planeswalker · **Добавлено:** 06-01-2021 19:53:54

к тому же еще в исполнении пруф и АЦ

az717 · **Добавлено:** 06-01-2021 22:33:39

и червонцы-доступные-все-советские-23 и с 75 по 82-именно РСФСР-и то никогда не ходили

был один СССР-1925-но мало того что не ходил-ещё и в стране их остались единицы-говорят что менее 10 экз.-в известных частных и гос. собраниях

и таки да-после обрезания 98 года-в 1000 раз-он проходил по банковским документам именно как 1 копейка-это известный факт

az717 · **Добавлено:** 06-01-2021 22:44:25

Михаил46 писал(а):

вспомнил рассказ одного дедушки в году этак 1960-63. Увидел в моих руках полтинник 1924г.,спросил дать ему в руки посмотреть.Немного подкинул вверх,выдохнул "не то". Года через три снова свиделись с ним и я попытал его насчёт "не то".Коротко его ответ-в Питере на мон.дв.осталось немного заготовок ,от царя, из платины. Подпольно изготовили из этих загот. полтинники и отправили на волю,но все за забором не собрали,часть ушла гулять по рукам.До сих пор думаю правда это или ложь.

думаю что очередная легенда-помню с детства что некоторые говорили про полтинники пл-значит платина-пипл был не в теме тогда в основном

ну и тупо по школьной физике-платина более чем в 2 раза тяжелее серебра-21.45 против 10.49-если даже гипотетически предположить-что на заготовках царских платиновых трёшек били советские полтины-ради выноса платины-то смотрим т т х-хотя что век назад-что сейчас-она была особо никому не нужна-специфический металл узкого применения-а в виде ювелирки-людям не *заходит*-и очень трудно с ней работать-а тогда особенно-и внешний вид-сталь как сталь-а если углубиться в особенности технологии изготовления платины для оборота-в 19 веке-то вопрос отпадёт на стадии гипотезы

полтина-Чистого серебра содержится 9 грамм. 900-я проба. Диаметр 26,67 мм вес 10гр

трёшка-Изготовлена из платины 0.950 пробы. Имеет вес 10.36 грамм, из которой 9.89 грамм чистой платины. Диаметр монеты — 23.3 мм.

т.е. она на 3.37мм меньше в диаметре-почти на 15%- и значительно тоньше-ещё на ленте отк бы отбраковало-это делали женщины и вручную-я давал тут видео лмд 1924 год-там показан процесс полностью-от слитков до вывоза продукции

Михаэлис · **Добавлено:** 07-01-2021 08:02:09

yepifanov писал(а):

И что из этого? Сеятель --- это не монетка СССР?
А ничего, что их чеканили уже после того, как был образован СССР и РСФСР был частью СССР?
И уж тем более новоделы 70-80-х годов

Ещё был червонец 1925г., там как раз был СССР. :oops:

ad1980 · **Добавлено:** 07-01-2021 09:09:27

Михаэлис писал(а):

yepifanov писал(а):

И что из этого? Сеятель --- это не монетка СССР?
А ничего, что их чеканили уже после того, как был образован СССР и РСФСР был частью СССР?
И уж тем более новоделы 70-80-х годов

Ещё был червонец 1925г., там как раз был СССР. :oops:

Думаешь у ТС монета эта???

Михаэлис · **Добавлено:** 07-01-2021 09:33:52

ad1980 писал(а):

Думаешь у ТС монета эта???

Нет конечно. :oops:

Копейка и валенок у него скорее всего. :oops:

yepifanov · **Добавлено:** 07-01-2021 09:41:25

Михаэлис писал(а):

ad1980 писал(а):

Думаешь у ТС монета эта???

Нет конечно. :oops:

Копейка и валенок у него скорее всего. :oops:

Скорее всего такая :oops:

https://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=2262344
https://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=2262151

Домашнее хранение , имеется рыжики

Gofman · **Добавлено:** 07-01-2021 13:03:57

sergiy писал(а):

p.s. в виде забавного факта. Последний официальный документ про советского сеятеля, который мне попадался, был 1999г. Это официальная "ходячая" монета с номиналом 1 копейка. Именно так она учитывалась в бухучете на 1999 г.

Так и есть. В 2003 покупал сеятелей в коммерческом банке. Дело было в отделении небольшого городка в нашем крае. В Краснодаре тогда такие монеты кончились, а по отделениям остались. Ну поехал за 100 км., что ж поделаешь...
В-общем у них встал тот же вопрос - как оформлять? Им позвонили из центра, предупредили, что приедет человек, купит столько то монет по такой-то цене. Это понятно. А что в чеке писать?
В итоге нашли по бухучёту, что значатся они у них, как 0,01 рубль после деноминации 1997 года...
И продали мне 5 копеек. Из золота 900 пробы.
Жаль, квитанцию не могу найти. Где-то есть, не выбрасывал. Найду - покажу.

sergiy · **Добавлено:** 07-01-2021 13:18:14

Gofman писал(а):

И продали мне 5 копеек. Из золота 900 пробы.
Жаль, квитанцию не могу найти. Где-то есть, не выбрасывал. Найду - покажу.

Сеятеля у меня нет.
Но после деноминации остались две монеты "ходячкой". Соболь и Сеятель
вот чек от Соболя с номиналом 1 копейка у меня есть.

yepifanov · **Добавлено:** 07-01-2021 13:33:47

Странно... Соболь по идее должен быть номиналом 0,3 копейки с учётом деноминации

sergiy · **Добавлено:** 07-01-2021 13:41:54

yepifanov писал(а):

Странно... Соболь по идее должен быть номиналом 0,3 копейки с учётом деноминации

там было по другому. Все монеты, в том числе памятные перестали быть средством обращения. А вот эти две монеты оставили - "монетами", и номинал им просто "назначили" в 1 копейку.
Это была не деноминация написанного на монете номинала, а просто "решение".

Gofman · **Добавлено:** 07-01-2021 13:53:59

Интересно. Не знал. Спасибо за информацию.

Zergus · **Добавлено:** 08-01-2021 12:40:27

Кто-нидь может дать толковое определение монете что значит "была в обороте"???
То что на неё бутылку водки или хлеб покупали - не канает - Я за две банки тушёнки бутылку самогонки менял - это не значит, что банки тушёнки были в обороте....

Михаэлис · **Добавлено:** 08-01-2021 12:47:09

Zergus писал(а):

Кто-нидь может дать толковое определение монете что значит "была в обороте"???

Значит, ей расплачивались или брали её по номиналу, который на ней обозначен. :oops:

Zergus · **Добавлено:** 08-01-2021 13:12:51

Т.е. если я тушонкой за самогонку расплачивался - по номиналу - 2 банки за бутылку - то она тоже - была в обороте?

BELSLAW · **Добавлено:** 08-01-2021 13:20:55

Zergus писал(а):

Я за две банки тушёнки бутылку самогонки менял - это не значит, что банки тушёнки были в обороте....

Как раз эти две банки тушенки и были оборотными, вы использовали их как средство оплаты за товар...коим являлся самогон...А менял-не менял...по сути деньги вы тоже обмениваете на товар или услуги.
Значит про тушенку уже не скажешь что "без оборота"...

Zergus · **Добавлено:** 08-01-2021 13:40:37

sergiy писал(а):

yepifanov писал(а):

Странно... Соболь по идее должен быть номиналом 0,3 копейки с учётом деноминации

там было по другому. Все монеты, в том числе памятные перестали быть средством обращения. А вот эти две монеты оставили - "монетами", и номинал им просто "назначили" в 1 копейку.
Это была не деноминация написанного на монете номинала, а просто "решение".

Не так.
То что было простым металлом и бумагой - то ими и осталось - только воспринимать их как платёжное средство перестали.
То что было унцией серебра (тот же соболь, например) - то унцией серебра и осталось - а олимпиада золотая - как была в четверть унции золота - так и осталась - хоть и после "деноминации" - вроде как должны стать 10-ю копейками...
Современная система драгоценных памятных и инвестиционных монет в РФ достаточно грамотно выражает стоимость той или иной монеты, выраженной в металле, удобна для оборота этого металла, конечно - с некоторыми перегибами (1991 год) - но не критичными. Изменение ценности не подвержено инфляции, подвержено изменению цены металла на рынке и для небольшой части монет - коллекционной редкости. А вот какой номинал бумажных "денег" обозначен на монетах из драг металлов - это абсолютно вторично.

sergiy · **Добавлено:** 08-01-2021 14:08:42

Всё это немного не о том. Я не большой спец, но примерно на пальцах...... В БУХУЧЕТЕ была разница между МОНЕТАМИ из драгметаллов, и монетами вышедшими из обращения из драгметаллов. ДЛя каких то банковских "плюшек" они себе сделали.
В соответствии с решением Совета директоров Банка России от 5 марта 2001 года серебряная монета «Соболь» и золотой червонец обыкновенного качества обращаются на территории Российской Федерации в качестве законного средства платежа наряду с монетами новых образцов, выпущенных в обращение с 1 января 1998 года.

Сегодня соболь и сеятель самые старые МОНЕТЫ, которые Де-Юре, находятся в ОБРАЩЕНИИ ОФИЦИАЛЬНО.

Zergus · **Добавлено:** 08-01-2021 14:38:08

sergiy писал(а):

Сегодня соболь и сеятель самые старые МОНЕТЫ, которые Де-Юре, находятся в ОБРАЩЕНИИ ОФИЦИАЛЬНО.

Отчётность я видел Сберовскую и по серебряным рублям 1921-22 - даже с ценами покупки их у населения.

А по Соболю и сеятелю - да, согласен, но деноминировать эти монеты наверное возможно только в отчётности...

ad1980 · **Добавлено:** 08-01-2021 15:02:30

sergiy писал(а):

yepifanov писал(а):

Странно... Соболь по идее должен быть номиналом 0,3 копейки с учётом деноминации

там было по другому. Все монеты, в том числе памятные перестали быть средством обращения. А вот эти две монеты оставили - "монетами", и номинал им просто "назначили" в 1 копейку.
Это была не деноминация написанного на монете номинала, а просто "решение".

С чего бы это?
Просто программы разные в банках...
В некоторых банках расписываюсь на 2 бланках-один с ценой,другой за номинал...
Но это уже внутренее,банковское

BELSLAW · **Добавлено:** 08-01-2021 18:42:35

Михаэлис писал(а):

Здесь речь не о гречке и тушёнке с патронами, здесь - о монетах.

Гречка с тушенкой в контексте этой никчемной темы главнее...

sergiy · **Добавлено:** 08-01-2021 20:57:53

Zergus
Вы вроде образованный, культурный человек, ну не опускайтесь до уровня Михаэлиса.
Есть две вещи:
1. ДЕ-ЮРЕ
2. ДЕ-ФАКТО

Де-юре - денежные средства находящиеся в обращении - те которые назвал такими "монетный синьор", сегодня это "эмиссионный центр". Здесь пространства для размышлений нет. И с точки зрения любого юриста никаких разночтений вообще быть не может.
Де-факто - фантазируйте и размышляйте с Михаэлисом что угодно. Здесь любой человек из своего опыта и мировоззрения решает сам. Вот уважаемый Ярослав Адрианов что-то из совесткого то принимает, то не принимает в "обращение". Я в своём маленьком городе НИ ОДНОЙ ГВС в обращении не видел. и т.д. и т.п.

Монеты России и СССР