Вопрос о связи патины и сохранности монеты

Ivan3000 · **Добавлено:** 01-04-2009 05:42:27

Здравствуйте!
У меня такой вопрос. Предположим, если взять медную монету в состоянии UNC и положить ее на хранение лет на 10. Предположим, она хранится в идеальных условиях, но не в вакууме и не запаянная в капсулу, а значит соприкасается с воздухом. За это время на нее ляжет патина, следовательно она потемнеет, следовательно потеряет штемпельный блеск. Значит ли потеря штемпельного блеска, что монета переходит из состояния UNC в состояние XF? Ведь по определению состояния UNC монета должна иметь свежий металлический штемпельный блеск? А если это так, то получается, что одновременно с тем как ложится патина, монета теряет свою сохранность, хотя она хранится идеально? Правильно? Если предположить, что такие рассуждения верны, то как получается, что на аукционах выставляются медные монеты возрастом лет 200 - 300 в состоянии UNC? В космосе, т.е в условиях вакуума и невесомости, их не хранили, значит в моих рассуждениях где-то присутствует ошибка. Пожалуйста, укажите на нее. Заранее спасибо.

дмитрий · **Добавлено:** 01-04-2009 08:33:55

Действительно встречал на ауках такие монеты :!:

Но думаю нельзя говорить что патина нарушает сохран монеты :!:

Ведь иногда выставляется и пруф с патиной, а цена его не меньше

Paolo · **Добавлено:** 01-04-2009 14:16:02

Ivan3000 писал(а):

Здравствуйте!
У меня такой вопрос. Предположим, если взять медную монету в состоянии UNC и положить ее на хранение лет на 10. Предположим, она хранится в идеальных условиях, но не в вакууме и не запаянная в капсулу, а значит соприкасается с воздухом. За это время на нее ляжет патина, следовательно она потемнеет, следовательно потеряет штемпельный блеск. Значит ли потеря штемпельного блеска, что монета переходит из состояния UNC в состояние XF? Ведь по определению состояния UNC монета должна иметь свежий металлический штемпельный блеск? А если это так, то получается, что одновременно с тем как ложится патина, монета теряет свою сохранность, хотя она хранится идеально? Правильно? Если предположить, что такие рассуждения верны, то как получается, что на аукционах выставляются медные монеты возрастом лет 200 - 300 в состоянии UNC? В космосе, т.е в условиях вакуума и невесомости, их не хранили, значит в моих рассуждениях где-то присутствует ошибка. Пожалуйста, укажите на нее. Заранее спасибо.

Однородная естественная патина ВСЕГДА улучшает вид и ценность; приобретение патины в результате правильного хранения никоим образом не может понизить оценку состояния. Если был UNC, останется UNC в патине; штемпельный блеск не теряется. Штемпельный блеск не означает сияние электролампочки, это несколько иное понятие.
Медные монеты 200-300 лет UNC на ауках редки, и чаще это НОВОДЕЛЫ. Они очень недёшево стоят.

Итак, ошибка в Вашем рассуждении - ваше представление о штемпельном состоянии как о ярком и блестящем. Это не так

Пример: новодел Choice Brilliant Uncirculated - в патине

Новичок · **Добавлено:** 01-04-2009 15:16:00

Paolo писал(а):

Медные монеты 200-300 лет UNC на ауках редки, и чаще это НОВОДЕЛЫ. Они очень недёшево стоят.

добавлю:
тут имеется ввиду никакой не фуфел, а именно новодел-монета, отчеканенная мондвором оригинальным штемпелем в более поздние годы.....
цены на них довольно велики

sergiy · **Добавлено:** 01-04-2009 17:46:29

Paolo писал(а):

Однородная естественная патина ВСЕГДА улучшает вид и ценность

НЕТ!!!! пруф серебро (или никель) 20 летней давности выберите с однородно жёлтенький или чистый???!!!

Zergus · **Добавлено:** 01-04-2009 19:10:49

sergiy писал(а):

Paolo писал(а):

Однородная естественная патина ВСЕГДА улучшает вид и ценность

НЕТ!!!! пруф серебро (или никель) 20 летней давности выберите с однородно жёлтенький или чистый???!!!

Коварный вопрос... там - не благородная патина а мерзкая плесень... :lol:

Paolo · **Добавлено:** 01-04-2009 19:29:52

sergiy писал(а):

Paolo писал(а):

Однородная естественная патина ВСЕГДА улучшает вид и ценность

НЕТ!!!! пруф серебро (или никель) 20 летней давности выберите с однородно жёлтенький или чистый???!!!

Это вопрос? Конечно, красота патины во многом зависит от личных предпочтений. В моей теме монет PROOF не бывает, поэтому не актуально. Но считаю: эстетически привлекательное PROOF серебро - с тёмными, почти контрастными зонами, иногда с радужной окраской; чистое (в смысле светлое) серебро, например, 100-летнего возраста не очень смотрится...

Вот такое примерно должно быть старое серебро-ПРУФ (Proof-65):

Монеты России и СССР