Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Сообщение Добавлено: 08-03-2009 16:24:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-09-2008 15:19:57
Сообщения: 635
Город: LDK
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Leva1961 писал(а):
А какой год?Отвергая -предлагай.


Слушаюсь! Год не имеет значения, ибо если ее кто-то переделывал, то мог переделать из любого года - и с 1818, и с 1819.
Leva1961 писал(а):
2 копейки и 1 копейка даже одного года,как говорят в Одессе две большие разницы.

Это я не отрицаю и об этом тоже написал. Монеты безусловно две большие разницы. Вот только руки у мастера были те же, как при изготовлении двушки, так и копейки. Поэтому более логично предположить, что резчик не изготавливал разные двойки для 2 коп и для 1 коп.

Leva1961 писал(а):
Я не нашёл образец 1 коп 1812г. Я просто перелопатил интернет,и штук пятьдесят монет 2 коп 1812г.
Будем считать что данный образец -это и есть 1 коп 1812г.Не с чем сравнивать! Или назовите любую другую цифру вместо 2.Как такой вариант?С уважением.

Вы конечно в праве считать, что это 1812. Только на 95% - это не так.
Не нашли в интернете подлинной 1 коп 1812 ЕМ-НМ и не с чем сравнивать? Сравнивайте с экземпляром, впервые опубликованным Зубовым в 1897 г. Даже на такого плохого качества снимке видно, что двойка такая же как и на двушках и не такая, как на Вашей монете.
С уважением.


Вложения:
РАРИТЕТ ? Или... - 1 kop 1812 EM-HM
РАРИТЕТ ? Или... - 1 kop 1812 EM-HM [ 11.74 Кб | Просмотров: 239 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 08-03-2009 19:32:05 

Зарегистрирован: 08-03-2009 09:50:22
Сообщения: 66
Город: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
sergey77 писал(а):
Leva1961 писал(а):
sergey77 писал(а):
мне всё таки кажется это 1812 год тогда монета действительно редкая хотя может я и ошибаюсь

Спасибо,что нашли время посмотреть и ответить,хотелось бы что бы Вы аргументировали почему КАЖЕТСЯ.Еще раз спасибо.

Кажется потому ,что из-за не совсем крупного скана монеты невозможно со 100% уверенностью определить год.
Это может быть и 1818 и перегравировка в 1819 и тд.Кстати насчёт перегравировок:дело в том что монетный штемпель вещь весьма дорогая,поэтому штемпель мало бывший в обращении либо не использовавшийся по каким -либо причинам, использовали на монетном дворе позднее.Обычно перегравировывали последнюю цифру года, похожесть цифр значения не имела.
Так что с вас крупный скан и внимательнее читать правила форума!

Спасибо.С уважением.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 08-03-2009 23:49:47 

Зарегистрирован: 08-03-2009 09:50:22
Сообщения: 66
Город: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
sergey77 писал(а):
Leva1961 писал(а):
sergey77 писал(а):
мне всё таки кажется это 1812 год тогда монета действительно редкая хотя может я и ошибаюсь

Спасибо,что нашли время посмотреть и ответить,хотелось бы что бы Вы аргументировали почему КАЖЕТСЯ.Еще раз спасибо.

Кажется потому ,что из-за не совсем крупного скана монеты невозможно со 100% уверенностью определить год.
Это может быть и 1818 и перегравировка в 1819 и тд.Кстати насчёт перегравировок:дело в том что монетный штемпель вещь весьма дорогая,поэтому штемпель мало бывший в обращении либо не использовавшийся по каким -либо причинам, использовали на монетном дворе позднее.Обычно перегравировывали последнюю цифру года, похожесть цифр значения не имела.
Так что с вас крупный скан и внимательнее читать правила форума!

Спасибо/Делаю скан,читаю правила/.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09-03-2009 00:00:44 

Зарегистрирован: 08-03-2009 09:50:22
Сообщения: 66
Город: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Kaostram писал(а):
Leva1961 писал(а):
А какой год?Отвергая -предлагай.


Слушаюсь! Год не имеет значения, ибо если ее кто-то переделывал, то мог переделать из любого года - и с 1818, и с 1819.
Leva1961 писал(а):
2 копейки и 1 копейка даже одного года,как говорят в Одессе две большие разницы.

Это я не отрицаю и об этом тоже написал. Монеты безусловно две большие разницы. Вот только руки у мастера были те же, как при изготовлении двушки, так и копейки. Поэтому более логично предположить, что резчик не изготавливал разные двойки для 2 коп и для 1 коп.

Leva1961 писал(а):
Я не нашёл образец 1 коп 1812г. Я просто перелопатил интернет,и штук пятьдесят монет 2 коп 1812г.
Будем считать что данный образец -это и есть 1 коп 1812г.Не с чем сравнивать! Или назовите любую другую цифру вместо 2.Как такой вариант?С уважением.

Вы конечно в праве считать, что это 1812. Только на 95% - это не так.
Не нашли в интернете подлинной 1 коп 1812 ЕМ-НМ и не с чем сравнивать? Сравнивайте с экземпляром, впервые опубликованным Зубовым в 1897 г. Даже на такого плохого качества снимке видно, что двойка такая же как и на двушках и не такая, как на Вашей монете.
С уважением.

Я не хотел Вас обидеть/Слушаюсь/,мне надо было после слов предлагай написать пожалуйста,извините.Моё мнение,...Что есть общее с экземпляром Зубова хотя/снимок плохой/.Моё правило:-"...мне друг,но истина дороже",это насчёт 95%...С уважением.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09-03-2009 00:51:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-09-2008 15:19:57
Сообщения: 635
Город: LDK
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Думаю, что на этом форуме авторитетную точку может поставить только Basilio. Вот если он хотябы засомневается и ответит, что нельзя сказать определенно какой год на монете, то тогда по-любому надо нести монету в ГИМ, получать заключение и, в случае положительного результата, продавать (если, конечно, у Вас такая цель) ДОРОГО!
При таком развитии, до заключения ГИМа, свою болтовню приостанавливаю (это к 5% :)). Но почему-то уверен, что этот эксперт даже по этим снимкам сомневаться не будет.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09-03-2009 01:15:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-12-2008 14:59:34
Сообщения: 2343
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Я думаю, что автору нести монету в гим весьма проблематично, учитывая его место проживания. Я бы с удовольствием взглянул на крупный скан. свои 95% уверенности я бы тогда поимел.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09-03-2009 08:29:24 

Зарегистрирован: 08-03-2009 09:50:22
Сообщения: 66
Город: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Kaostram писал(а):
Думаю, что на этом форуме авторитетную точку может поставить только Basilio. Вот если он хотябы засомневается и ответит, что нельзя сказать определенно какой год на монете, то тогда по-любому надо нести монету в ГИМ, получать заключение и, в случае положительного результата, продавать (если, конечно, у Вас такая цель) ДОРОГО!
При таком развитии, до заключения ГИМа, свою болтовню приостанавливаю (это к 5% :)). Но почему-то уверен, что этот эксперт даже по этим снимкам сомневаться не будет.

Прошу Вас содействовать возможности что бы Basillio высказал своё мнение.Спасибо.Ваше мнение для меня было ценно и интересно.Спасибо.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09-03-2009 08:35:37 

Зарегистрирован: 08-03-2009 09:50:22
Сообщения: 66
Город: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Petrarium писал(а):
Я думаю, что автору нести монету в гим весьма проблематично, учитывая его место проживания. Я бы с удовольствием взглянул на крупный скан. свои 95% уверенности я бы тогда поимел.

Рыба ищет где глубже,а человек где лучше.Сегодня здесь,а завтра могу оказаться Вашим соседом...Крупный скан я предоставлю...С уважением.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09-03-2009 14:45:55 

Зарегистрирован: 08-03-2009 09:50:22
Сообщения: 66
Город: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Petrarium писал(а):
Я думаю, что автору нести монету в гим весьма проблематично, учитывая его место проживания. Я бы с удовольствием взглянул на крупный скан. свои 95% уверенности я бы тогда поимел.

Я постараюсь в ближайшее время доставить Вам удовольствие.С уважением.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: РАРИТЕТ ? Или... Сообщение Добавлено: 09-03-2009 16:38:01 

Зарегистрирован: 08-03-2009 09:50:22
Сообщения: 66
Город: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Leva1961 писал(а):
Помогите пожалуйста своими знаниями в возникшей полемике/определение года монеты/.Спасибо.


Вложения:
Комментарий к файлу: Разрешение 1200.Прошу высказать своё мнение.Спасибо.Стоит ли ещё делать крупный скан?С уважением.
Разрешение 1200.Прошу высказать своё мнение.Спасибо.Стоит ли ещё делать крупный скан?С уважением. - Монета
Разрешение 1200.Прошу высказать своё мнение.Спасибо.Стоит ли ещё делать крупный скан?С уважением. - Монета [ 95.48 Кб | Просмотров: 11 ]
Комментарий к файлу: Разрешение 1200.Прошу высказать своё мнение.Спасибо.Стоит ли ещё делать крупный скан?С Уважением.
Разрешение 1200.Прошу высказать своё мнение.Спасибо.Стоит ли ещё делать крупный скан?С Уважением. - Монета2
Разрешение 1200.Прошу высказать своё мнение.Спасибо.Стоит ли ещё делать крупный скан?С Уважением. - Монета2 [ 321.88 Кб | Просмотров: 52 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09-03-2009 16:40:19 

Зарегистрирован: 08-03-2009 09:50:22
Сообщения: 66
Город: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
виктор_77 писал(а):
сам год почётче можно?

Дал скан 1200.Ваше мнение?спасибо.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09-03-2009 16:43:25 

Зарегистрирован: 08-03-2009 09:50:22
Сообщения: 66
Город: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Petrarium писал(а):
Извините, а вы можете сделать хорошие сканы? Если не можете, то большая просьба аргументировать и обосновать ваш отказ. С уважением. Есть подозрение, что:
1. Перегравировка на штемпеле
2. Перегравировка на монете
3. Выкрошка на штемпеле

Дал скан 1200.Ваше мнение? Спасибо.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09-03-2009 16:45:08 

Зарегистрирован: 08-03-2009 09:50:22
Сообщения: 66
Город: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Kaostram писал(а):
Сравнивая предполагаемую "2" на этой монете с двойкой на двушках 1812 ЕМ-НМ сразу бросается в глаза несколько отличий. Конечно, это не очень верный способ, но хороших снимков подлинной 1 коп 1812 ЕМ-НМ я не нашел. Есть изображение этой монеты у Зубова, но там хреновенькое качество :(
Поэтому можно попытаться сравнить с общедоступными двушками этого же года и этого же монетного двора и мастера.
Самые яркие различия:
1. Двойка на двушках закрытая. На этой монете - открытая + очень неправильной формы "голова" - несимметричная.
2. Нижняя гаста двойки на двушках 1812 имеет утолщение слева направо. На этой монете нижняя гаста равномерной толщины.

По такому фото я бы не сказал, что это 1812 :no2:

Дал скан 1200.Ваше мнение? Спасибо.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09-03-2009 16:46:19 

Зарегистрирован: 08-03-2009 09:50:22
Сообщения: 66
Город: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Foxns писал(а):
Leva1961
Ну сделайте вы скан четче и глядишь больше оценок появится :D

Дал скан 1200.Ваше мнение?Спасибо.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09-03-2009 16:49:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-03-2009 17:08:51
Сообщения: 1433
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
Тема: От Николая II и до сегодняшнего дня
При вас расчищали область вокруг даты?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09-03-2009 16:56:15 

Зарегистрирован: 08-03-2009 09:50:22
Сообщения: 66
Город: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кабанчик писал(а):
При вас расчищали область вокруг даты?

НЕТ.А между первоначальным сканом и последним кроме ДПИ нет разницы,а этом легко убедиться.Спасибо.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09-03-2009 16:57:25 

Зарегистрирован: 04-06-2007 21:39:46
Сообщения: 2433
Город: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
моё мнение не изменилось.
Добавлю немножко не в тему: пару лет назад попалаь мне под ноги копеечка "массонская", ЕМ-ФХ и год как раз 1830, на третий день только понял по размеру ноля, что ноль этот когда-то двойкой был.
ПыСы: ненадо постоянно писАть одно и тоже :wink:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09-03-2009 17:10:03 

Зарегистрирован: 08-03-2009 09:50:22
Сообщения: 66
Город: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
юра писал(а):
моё мнение не изменилось.
Добавлю немножко не в тему: пару лет назад попалаь мне под ноги копеечка "массонская", ЕМ-ФХ и год как раз 1830, на третий день только понял по размеру ноля, что ноль этот когда-то двойкой был.
ПыСы: ненадо постоянно писАть одно и тоже :wink:

Подожду три дня ,может и у меня прозрение наступит и 2 на 0 превратится.Я согласен!!! 1810 ЕМ НМ. :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-03-2009 10:20:54 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26202
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
рукоблудие дата перебита и это не увидит только слепой


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-03-2009 10:34:57 

Зарегистрирован: 08-03-2009 09:50:22
Сообщения: 66
Город: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Slayerss писал(а):
рукоблудие дата перебита и это не увидит только слепой

Перебита с какой целью?должна быть мотивация.Я уже писал история монеты совсем другая...Перебита с какой цифры на какую?Что же так перебита,что только один зрячий/Вы/ это заметил?Если уж перебивать,
так что бы вопросов не у кого не возникало...С уважением.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-03-2009 10:36:42 

Зарегистрирован: 14-12-2008 00:05:11
Сообщения: 1125
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
перебили чтобы впарить как более дорогую))) :D :D :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-03-2009 10:37:07 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26202
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
Leva1961 писал(а):
Slayerss писал(а):
рукоблудие дата перебита и это не увидит только слепой

Перебита с какой целью?должна быть мотивация.Я уже писал история монеты совсем другая...Перебита с какой цифры на какую?Что же так перебита,что только один зрячий/Вы/ это заметил?Если уж перебивать,
так что бы вопросов не у кого не возникало...С уважением.

с целью получения рарика, так вот и тренируются, монета рукоблудная 100%


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-03-2009 10:58:05 

Зарегистрирован: 08-03-2009 09:50:22
Сообщения: 66
Город: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Slayerss писал(а):
Leva1961 писал(а):
Slayerss писал(а):
рукоблудие дата перебита и это не увидит только слепой

Перебита с какой целью?должна быть мотивация.Я уже писал история монеты совсем другая...Перебита с какой цифры на какую?Что же так перебита,что только один зрячий/Вы/ это заметил?Если уж перебивать,
так что бы вопросов не у кого не возникало...С уважением.

с целью получения рарика, так вот и тренируются, монета рукоблудная 100%

Допустим-перебили-получили РАРИК-следующий шаг какой ? Правильно! Впарить её/извините за слэнг/.Только её не впарили...а продали с остальными за...гроши и не как РАРИК.Вы же понимаете,тот кто будет покупать РАРИК,обязательно заручится экспертизой...С Уважением.Если остается хоть один шанс ,Что ЭТО РАРИК,то надо до конца прояснить ситуацию...Спасибо.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-03-2009 11:09:48 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26202
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
Leva1961 писал(а):
Slayerss писал(а):
Leva1961 писал(а):
Slayerss писал(а):
рукоблудие дата перебита и это не увидит только слепой

Перебита с какой целью?должна быть мотивация.Я уже писал история монеты совсем другая...Перебита с какой цифры на какую?Что же так перебита,что только один зрячий/Вы/ это заметил?Если уж перебивать,
так что бы вопросов не у кого не возникало...С уважением.

с целью получения рарика, так вот и тренируются, монета рукоблудная 100%

Допустим-перебили-получили РАРИК-следующий шаг какой ? Правильно! Впарить её/извините за слэнг/.Только её не впарили...а продали с остальными за...гроши и не как РАРИК.Вы же понимаете,тот кто будет покупать РАРИК,обязательно заручится экспертизой...С Уважением.Если остается хоть один шанс ,Что ЭТО РАРИК,то надо до конца прояснить ситуацию...Спасибо.

продали с остальными потому что, мало мальски продвинутому нуму все понятно, а у новичков денег не хватит, вот и вся песня :oops:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-03-2009 11:12:55 

Зарегистрирован: 08-03-2009 09:50:22
Сообщения: 66
Город: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
makmaric писал(а):
перебили чтобы впарить как более дорогую))) :D :D :D

Если посмотреть на скос/с гурта/,с двух сторон,то признаков,что она перебита нет,это отпадает.Другое дело другие сомнения...Я думаю см. под микроскопом,тогда картина окончательно прояснится...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Ðåéòèíã@Mail.ru