Монеты России и СССР

gresnik

Если бы не купил, то наверное не говорил бы.
Район Сходненской метро, двуха 40 метров мелкая на последнем этаже 12 этажней блочной башни. Однухи примерно так же стоили в том районе, но хотелось получше.
В том же доме на 6-м этаже по 10 тысяч продавали такуе же двуху, но с ремонтом минимальным.
В центре МСК продавали трёху знакомые за 80 т в очень неплохом доме, народ ходил и морду воротил.

Докладываю.
Доллар в августе 1999 года стоил 6 рублей. А в сентябре - 16.
А квартиры, что в августе, что в сентябре в рублях стоили одинаково.
Мой коллега в сентябре продаёт доллары и за рубли покупает квартиру.
Такая вот инвестиция. Или спекуляция. Я, блин, совсем запутался в этих определениях.

Я землю в Нахабино покупал у народа по 100-200 долларов за сотку и народ с радостью отдавал, а в хороших местах по 200-300.
Остаток в гектар спихнул в 2005 по 2000, но блин не дождался пика, а потом там же народ по 5000-7000 уже продавал бодренько.

А сейчас пик и умные люди сейчас инвестиции в деньги переводят. Ясно же видно, что рынки перегрели и исскуственно держат.

В Европе сплошные банкроты, Америка сама себе бабки уже еле успевает штамповать, Англия полубанкрот, а в раше ПуКуМЕды....

Послушали, похлопали, бюджет по карманам пилить потопали (с) Откуда-то не помню, не моё.

Если брать серебро Н2 и периода СССР 1921-27, то как вариант - нормальный такой домашний ЛИЧНЫЙ!!! пенсионный фонд. Совсем не факт, что подорожает, но абсолютно точно, что он есть. Мелочь, а будет приятно.
Да и просто есть много красивых монеток, от которых получаешь эстетическое удовольствие. Это стоит того.

не хочу и не буду гадать насчет вложения в монеты, но мое мнение и оно повторюсь МОЕ...
Есть деньги и возможность то берите монетки и кладите их в кубышку, мы с них скорей всего не получим дивидентов, да и дети тоже скорей всего нет, а вот внуки - дай бог должны!!!!
Насчет золотишка - расскажу свою историю (сам ее лично прошел, а не какие то знакомые или слышал где то)
с 1,5 года назад когда золотишко неплохо припало (сужу по своему клубу) и дилеры не могли продать свое рыжье, не было у народа денег, начал его потихонечку скупать (был излишек денежной массы)
Где то за пол года набрал около 100 монет (получилась как бы небольшая коллекция монархов 18-19 века)
Но как говорится всегда наступает время "Ч" и стали срочно нужны деньги, расставался с ними легко я их и брал то как бы для сохранения денежков
Это была весна и золото потихоньку поползло вверх, мне все мои друзья в один голос начали кричать щас не сдавай, ведь идет оно в рост, вытерпел еще с месяц, но потом - ну не выкручиваюсь и усе
В общем вынес половину на клуб и как говорится даже не донес до площадки - забрал все и сразу один парень знакомый, я такой гордый, думаю вот тебе и инвестмент!!!
Ровно через три недели вынес вторую половину и опаньки - хрен кто берет, у всех дилеров куча рыжья и никто не покупает
Короче еле сдал - за те же деньги что взял
Одно спасло, что на первой партии взял свои 23% от общей кучи, так что как говорится грех обижаться, хотя по хорошему мог взять еще и поболее %
Вот теперя у меня и вопрос и как говорится мысли вслух - ежели у меня опять появятся излишки денежные, то куда их вложить, че то с золотом мне больше не хочется связываться

Простите а Вам мало 23% в год? (Мне бы так)

смотря какие монеты покупать...
думаю стандартная погодовка 1921-1991 года самый лучший вариант...

Никита77769

Самый лучший способ выкинуть деньги на помойку ?
Не советую

Дак правильно,спекулировать золотом не выгодно,а если вкладывать деньги,то с расчётом выхода от 5 лет и старше..
Выход из золото тоже весьма специфический процесс и зависит от региона,ну сейчас так,дальше может будет иначе,так например лучше брать те-же ГПз или Сеятелей тем,кто живёт не в крупных городах или не хочет потом долго покупателей искать на свою коллекцию монет 18-19 века,даже по цене металла,а тупо сдать в СБ.
Монеты ценные в наследство вообще оставлять опасно,сам лично покупал интересные монеты у наследников за копейки,так как они вообще интереса к ним не проявляли и стоимость определяли тупо по каталогу,да даже зная стоимость,но не зная куда продать по нормальной цене,весьма вероятно нарваться на барыгу ушлого,который в итоге и выкупит всё интересное за бесценок,либо вся коллекция так и будет гнить в ящике стола у наследников.Так что золото в наследство даже лучше оставлять,по крайней мере его цену все знают и при желании и наличии времени,его реализовать по цене биржи можно легко,спец знания не требуются,что не скажешь о рынке нумизматики.
Я золото покупаю с расчётом продавать его лет через 20-30,хотя даже сейчас могу из него выйти с выгодой.К тому-же,пока что,экономика относительно спокойная,по этому настоящую надёжность золота,как способа сохранения средств,проверить не удавалось многим,а вот в такие периоды,как инфляция послеперестроичная или 1998 год,только если это случиться во всём мире и почти со всеми валютами,включая доллар и евро,вот тогда можно будет давать оценку золоту,выполнило оно свою миссию или нет
Ну а если мне сейчас нужно срочно деньги,если конечно речь не о жизни и смерти идёт моей или близких,то я лучше перезайму или тот-же кредит возьму,но золото продавать не хочу,это мой пенсионный фонд,а на государство я,своё содержание в преклонный возраст,не рассчитываю,детей этим обременять тоже не хочу,по этому беспокоюсь об этом сам и заранее.

gvera да как то я думаю подругому как раз сберечь а не заработать в монетах самое то...

Никита77769

А в чём смысл. Инфляция скушивает из Ваших денег 14-18 процентов в год, т.е если Вы 1000 руб сохраните на 5 лет, то копейки получите.

В 2000 году квартира у моих родичей стоила 40 тыр денег ( не дердевяшек ) в 2011 хотели продать, предлагают за неё 850 тыр.
И где Ваши сбережения. Держа в банке стеклянной вы их просто хороните.

А у меня другое мнение, основанное на сравнении 2-х ценников.
Я нашел ценник от 2007 года,
и сравнил его с ценами ценника (этих людей) лета 2011 года, и
вот что получилось:
1р. 1921 - 15 (65)
1р. 1922 - 80 (330)
10к. 1921 - 10 (35)
15к. 1921 - 6 (30)
20к. 1921 - 8 (30)
5к. 1927 - 100 (230)
5к. 1933 - 180 (400)
5к. 1935ст. - 90 (210)
10к. 1942 - 60 (215)
10к. 1944 - 15 (80)
15к. 1942 - 60 (215)
5к. 1970 - 25 (160)
15к. 1970 - 30 (240)
20к. 1970 - 10 (80)
50к. 1970 - 10 (80)
Цены в долларах. В скобках по ценнику 2011года
без скобок цены 2007.
Итого: 784 (2575)
Доллар лето 2007 - 25,5
Сейчас - 30,5
В рублях получатеся:
2007 год - 19992
2011 год - 78537,5
Чистый прирост 292,84%
Приблизительно 40% каждый год!
Вроде как не совсем на помойку получается!
Не ликвид, да. Но это совсем другая история. А перечисленные мной монеты легко продать за месяц, но цене +-30% от ценника!
ИМХО

Чем хорошо Золото и серебро, а тем, что в самом худшем варианте Вы можете потерять совсем немножко
Люди всегда будут интересоваться золотом и серебром, а следовательно покупать. Здесь уже больше на уровне психологии и подсознания.

Что то мне кажется,что ценник 2007,не совсем отражает ту действитльность
Про представленные нынче цены не сужу,сейчас практически СССР не мониторю проходы..

Честно скажу не знаю отражает ли они действительность, т.к. тогда монеты еще не собирал! Выложил лишь мониторинг цен за 4 года!
Возможно, что у кого-то есть записи покупок монет в 2007 году, исходя из них можно сделать вывод, отражает ли ту действительность ценник 2007 года.

Неправильный подход. Вкладываться можно почти во всё что угодно (я о монетах, "почти во всё" - тут конечно есть и исключения). Загвоздка вся - во времени "Ч" - упомянутая в посте уважаемого kroko63. Время "Ч", час "Х" и т.п. - это момент, когда коллекционер долго искал, собирал монеты и наконец "созрел" продать всю или часть коллекции - и тут его ждёт масса разочарований. Зачем продавать"всё сразу", когда можно очень прилично существовать на запасы, грамотно покупая\продавая постепенно, мониторя рынок чтобы понимать - что нужно продавать, а что покупать? Сознание наших людей осталось на советском уровне - "вот накоплю много монет, потом сразу продам - и куплю себе... ".... С таким подходом - чаще всего случается облом. Ликвидность предметов коллекционирования всегда была ниже ликвидности денег - продать быстро (во время Ч) равнозначно продать невыгодно.
Инвестирование - это не просто банальный обмен бумажных (электронных) денег на монеты, а сохранение денег - это не тупое накопление "под диваном" и "на антресолях" нумизматических запасов - это товарно-денежный оборот... Я, допустим, к этому эшелонированно подхожу - есть место и "под диваном" и "на антресолях" но и барыжные альбомчики не пустуют....

да не в % дело я же написал в конце я все равно получил прибыль
Просто речь шла о том, что если захочешь по бырому сдать, то может быть засада
я и брал то эти монетки как бы для сохранения денежных средств и думал что при первом тревожном звонке тут же их сдам, а в жизни оказалось, что не все так радужно...

+100 именно это я и хотел сказать
вроде сам немолодой а тоже мечтал щас как вынесу и народ в очередь, хренушки...
продавать надо дозированно
вот для примера, правда не из жизни про монеты...
Выставил старый дом на продажу, налетела толпа покупателей (соррри конечно же риэлтеров) и сразу называют цену на 30% меньше нормальной стоимости, и кричат вам никто больше не даст, они думают, что у человека проблемы и ему надо срочно продать
Но мне как говорится - вода за шиворот не капает и вот прошло три недели и уже предложение всего на 10% меньше - сидим и ждемс!!!!
да знакомые риэлтеры однозначно сказали, что я хочу за дом реальную цену!!!!
Так что вот и еще подтверждение слов уважаемого Zergusa!!!!

Здесь рынок весьма специфичен, он может активно существовать и развиваться только при условии постоянного роста цены, а рост этот часто инфляционного характера, минус этого рынка - дорогие предметы в коллекционном качестве всегда стоят приличных денег, при постоянном росте цен они начинают исчезать с рынка, уступая место монетам посредстенным - по редкости или состоянию - много банальных вещей - например, полтинники, рубли 24, 21, которые вроде бы и дорожают, только часто продать тяжело - у всех их навалом. "Советы" - это то, что хорошо сейчас дозированно продавать.

Я тоже проходов уже не помню,но из приведённого списка почти все позиции вспоминаются с более высоким ценником на практике.
Вообще,то что та-же погодовка приросла в цене-это скорей не закономерность,а просто стечение обстоятельств,и относительное спокойствие в экономике,и в доходе среднего класса у населения в России,с таким-же успехом цены могут расти медленнее или вообще просесть,фактор благосостояния народа на прямую зависит на спрос,а спрос зависит на прямую от дохода и свободных средств на хобби,который в свою очередь в кризис снижается пропорционально глубине кризиса,а это плохой гарант для инвестиций во что-то,если речь идёт о надвигающихся суровых временах.
Например несколько лет назад слышал много советов в пруф советский инвестировать,знаю и народ,кто это делал,но в итоге цены просели,сейчас не слежу за пруфом,но даже сейчас взглянув бегло на цену Пушкина стародела,делаю вывод,что сильно рынок пруфов не поднялся

А "сильно" - это как? "Пушкин" в пруфе, скажем, в середине 2007 года стоил в среднем 600 рублей, а сейчас не менее 1200 рублей. В 2 раза за 4 года. Это "сильно" или нет?
Другое дело, что и тогда, и сейчас нужно было найти покупателя за такую цену, а с ростом цен число потенциальных покупателей естественным образом снижается, то есть ликвидность монет с ростом цен падает...

Полностью согласен, что рост напрямую зависит от благосостояния населения. Скорее всего рынок нумизматики ждет стагнация, 10-20% роста в год. Как говорят: "не монеты дорожают, а деньги дешевеют" (как то так).
В целом же инвестировать сейчас во что либо сродни лотереи. Недвижимость надута, про фондовые рынки и говорить нечего!
Доллар типа ждет коллапс, в зоне "евро" вообще непонятки, и вкладывать деньги в валюту тоже страшно! Золото и серебро остаются и др. драгметаллы, по технике на месячном графике скоро слив в район 1500 и 30 баксов (зол. и сер.), далее перспективы туманны. Все верят в золото и серебро, значит будет по другому, т.к. толпа обычно ошибается и покупает на максимумах, т.е. по нынешним ценам.
Ах да!!! Еще остаются рубли! Но тут, как мне кажется, еще хуже дела обстоят. Огромные денежные вливания на спортивные и др. проекты, выборы, милиция-полиция и т.д., все это требует трат, огромных. А доллар уже за 30, скоро 32. Бивалютная корзина не удержала обещанный уровень в 35,5! С такими потенциальными расходами нас ждет реальное обесценивание курса рубля, в среднесрочной перспективе.
Вывод: страшно вкладываться во все, и даже держать сбережения в родной валюте.
И естественно, люди будут искать новые виды инвестирования и инструменты для сохранения нажитого от обесценивания. А нумизматика, является хорошо забытым старым способом сохранить сбережения, и приумножить их, на определенном сроке (3-10лет)! Сейчас, с развитием интернета, рынок нумизматики стал более ликвидным. Маркетинговый ход на его развитие в России был сделан, когда началась скупка монет 2003 года!!!
Люди, которые вляпались в историю с покупкой "инвестиционных монет", просекли тему и начали потихоньку скупать царское серебро и проч!
Купить и продать стало гораздо проще нежели 5 лет назад! И нет тут такого понятия как "крупный слив", лишь если начнется голодный бунт, революция, война, только тогда все это дело будет никому не нужно, как в принципе и др. инвестиционные инструменты!
Так что рост на 10-20% в год минимум будет продолжен! Т.к. мы живем в России, то и продолжен он будет там, что нам ближе!

Кое-кого мне этот пример из нашего сайта очень сильно напоминает.....Правда, там первоначальные скидки намного больше, поскольку "мне такие дома каждый день ведрами таскают по 50р. и то не беру "...

Редкие монеты в хорошем сохране будут дорожать всегда.

Ох,шас уже конечно трудно вспомнить даты,но то-ли конец 2007,то ли начало 2008,мне как раз перепало староделов несколько разных,помню тогда они отскакивали,как пирожки в базарный день,Пушкин или Гагарин по 2000р уходили на этом форуме,а на следующий год,в 2009,я продавал свои и уже цена подпросела,тогда вроде по 1000 с небольшим продал П. и Г.,а сейчас на этом уровне и держится,да и спрос соответственно просел