Монеты России и СССР

Нумизматика это.....смотрите ниже , а то о чём вы говорите, это "складывание круглых металлических кружков в кучку"

НУМИЗМАТИКА
(от лат. nomisma – монета, англ. numismatics, фр. numismatique) – историческая наука, изучающая денежное обращение, монеты как памятники истории, техники, культуры и искусства. Н. тесно взаимодействует с рядом наук: археологией, этнографией, фалеристикой (изучение истории орденов и наградных медалей), сфрагистикой (изучение печатей), геральдикой (изучение гербов, эмблем), металлургией, метрологией, искусствоведением и др. Объектом изучения Н. являются также бумажные ден. знаки, боны (бонистика), домонетные деньги (т.н. «товарные деньги» – раковины, бусы и т.п.), памятники медальерного искусства. Монеты представляют собой одновременно вещественные и письменные памятники. По сравнению с др. письменными памятниками монеты лучше сохраняются и более точно датируются. Н. сформировалась из любительского коллекционирования монет, начало к-рому было положено в Италии в эпоху Возрождения в XIV–XV вв. Одним из первых любителей античных монет был итальянский поэт Ф. Петрарка (1304–74). В сер. XVI в. нидерландский живописец, гравер и археолог Х. Гольциус (1526–83) упоминал о 950 крупных коллекциях античных монет в Европе. Одновременно с собирательством начали появляться работы, объяснявшие надписи и изображения на монетах, инвентарные описи коллекций. В России первые собрания монет появляются в XVII в., в 1742 коллекция Кунсткамеры в Санкт-Петербурге насчитывала 28 862 монеты. В совр. России наиболее крупными коллекциями монет располагают Государственный Эрмитаж (С.-Петербург) и Государственный исторический музей (Москва). Первым ученым, предпринявшим попытку систематизировать научные знания в области Н., был австрийский ученый Й. Эккель (1737– 98), написавший книгу «Doctrina numorum veterum» («Наука о древних монетах»), опублик. (в 8-ми тт.) в Вене в 1792–98. В XIX в. Н. становится университетской дисциплиной во мн. европейских странах; в России первая кафедра Н. была открыта в Санкт-Петербургском археологическом институте. Основоположниками российской Н. были: А.Д. Чертков, Х.Д. Френ, Э.К. Гуттен-Чапский, И.И. Толстой, А.В. Орешников, А.А. Ильин, П.С. Савельев, В.В. Григорьев, Б.В. Кене и др. В XIX в. в России существовало несколько оргций, объединявших русских нумизматов, – Археологическо-нумизматическое общество, Московское нумизматическое общество и др., издавался журнал «Старая монета». С кон. XIX в. регулярно проводятся междунар. конгрессы нумизматов. Совр. Н. основывается на историко-географическом принципе и включает разделы: античный, византийский, восточный, европейский и американский. Кроме того, в каждой стране существуют нац. разделы Н. В пределах одного гос-ва монеты подразделяются на три историч. периода: древний (античный), средневековый, нового времени. Каждый период разбивается по столетиям и годам. Внутри года монеты систематизируют по номиналам.

ОЙ! а что вы так эмоционально то на г..в.. н...о исходите?!
Кто же вам мешает продавать и покупать то что вы хотите?!

p.s. Вы всё равно выиграете "потакать "слаботям" всегда проще

Чушь не порите. Могли бы посмотреть темы в отзывах ТС-а.

Согласен с Ярославом на все 100%. Нумизматика разделилась. Кому-то инвестиции, кому-то для души, а кому-то хлеб насущный.
P.S. (К сообщению чуть выше) Нумизматика все ж таки не наука, а прикладная дисциплина.

Почитал.
И вы меня почитайте.
Тезисно и поторапливаясь.
1. Дорогие монеты, безусловно, лучше дешёвых монет. Как вывод - коллекция дорогих монет интереснее коллекции дешёвых монет.
2. Ценообразование иностранщины в нашей продажной ветке - коснусь только серебряных монет - 99,5% - банальный серебряный "бульон" 20-21 века, с "конским" ценником - в 2-3 раза. Состояние бульонной монеты в коллекции и должно быть"АНЦем" - по определению.
3. ГВС и биметалл в 10 номиналов - это мода. Кончится может очень быстро. Может - не очень быстро. Её ждёт судьба советской юбилейки - особенно той, что из оборота.
4. Мне практически не попадаются интересных монет дешевле 1000 рублей. Когда всё же это происходит - мне всё-равно, сколько платить - 100, 200 или 500-600 рублей - это всё-равно дешевле 1000.
5. Каждый собирает по финансовым возможностям - ерунда полная. По крайней мере - в рамках этого форума. Здесь нет Рокфеллеров и нет абсолютных нищих. Ценовая планка собирательства - у каждого в голове. Кому-то монета за 5000 рублей кажется дорогой, кому-то дешёвой, при этом достаток может быть у этих людей одинаковым.

Занимайтесь тем, к чему душа лежит. И нефиг рассуждать.
Есть желающие обсудить своих женщин? Анц, не анц, сиськи такие, сиськи другие...
А эти рассуждения про нумизматику, как науку, уже задолбали. Ровно настолько, насколько задолбали "что это и скока стоит?"
Живите своей жизнью. В противном сдучае будете бегать за морковкой.

Вы ошибаетесь - люди на них миллионы зарабатывают.

И чё?


Какая разница, какую "кучку" собирать 50 разновидностей одного номинала или "хаотичное" cсобирание рублей разных периодов?
"Кучка" - она и в Африке кучка!
Если, Вы одну "кучку" - относите к нумизматике, будте последовательны и относите другу "кучку" к той же нумизматике, не смотря на другой уклон коллекционирования.

А, кто Вам мешает? NGC?
Любители слабов?

Они одни монеты собирают, другие другие.
Никто никому не мешает же.


Зайдите в раздел монеты до 1917 и 2-3 месяца почитайте темы, а потом откройти несколько тем 5-7 лет давности.
Всё тоже самое.

Ну, то что цены на своременную ходячку просели - ожидаемое событие.
Еще не все монеты упали.
Так что, еще скучнее станет

Интересно как. И чем они жертвуют.

Временем. Для таких заработков надо очень много работать. И риски есть - кое-кто разорился на этом капитально. Но иные поднялись круто.

На Мешках Чяп ???

категорически согласен с тезисами

это уникальный случай

Мда бывает

А куда ещё вкладывать?в стоящую недвижимость?или в мечущийся доллар,евро?
Деньги любят тишину

И много можете предложить широких грошей Старого не из обращения ? Или монеты - это только то, на чем кириллицей написано ?
Да хотя бы и из обращения, но в прочекане ?

практически все старые крупные коллекции которые продавались на аукционах были дорогие и в хорошем качестве.Слабое состояние монет были скорее как исключение. Всегда монеты собирали богатые люди ,беднякам в те времена было не до жиру.
Я считаю что сегодня монеты в плохом состоянии могут себе позволить собирать только богатые люди,как не парадоксально это звучит .

Нет. На обычных мешках. Имея разницу в 1-2-3- рубля с монеты, после продажи нескольких сотен мешков набегают колоссальные суммы. Но для этого надо работать много и тяжело - в буквальном смысле. Я просто знаю, что говорю - знаю тех, кто этим занимается. И выгоден этот бизнес несомненно ещё и тем, что в нём почти нет элемента случайности - новые монеты выходят регулярно, поставщики мешки привозят тоже регулярно, клиентура наработана и разбирает не менее регулярно. А перекосы цен, возникающие периодически, во-первых, происходят уже на вторичном рынке, когда продавец мешков своё уже нажил (бывает - недонажил, но всё равно в плюсе), а во вторых эти перекосы возникают в разные стороны и в среднем друг друга компенсируют.

А разоряются те, кто вбивает в материал все деньги на пике цен, не оставляя маневренного капитала. Это уже от неумения торговать.

серебро полируется и втюхивается как люксовый материал.

на меди подрезаются поле и рельеф .и опять же.втюхивается как сохран бабки в 10 колени.которая ради потомков прям из под штемпеля сохранила монету у себя на чердаке в энертной среде.

А что бы народ брал активно .культивируется культура собирание исключительно в люксе. Все что не в люксе.то не нумизматика .а нищебродство. Нет материала -сделаем.Только неси деньги и побольше.

как то так.



Да куда угодно.Вариантов масса.
Можно вкладывать в золото как в метал.за 3 г оно выросло на 80% в цене. Ни один банк не даст 30% годовых по вкладам.

Можно вкладывать в свой бизнес...в себя вкладывать..и т.д.

А вкладывать в монеты.даже из драгоценных металлов.ИМХО.довольно рискованная вещь.

Сегодня коллекционирование еще имеет массовый характер.завтра это стало не популярно и золотой червонец Николая второго.который бьыл куплен по цене метала + 600% . станет не нужен никому.кроме оставшемуся узгому кругу любителей монет.И то при условии.что этот червонец им будет нужен.

А предпосылки к такому есть.С таким количеством фуфла, частных выпусков каких то серий, тотальным выгребанием перекупов из оборота всего.что напоминает юбилейку...с кол-ом предложений по продаже монет.который превышает спрос на них в десятки раз.все это накроется алюминиевым тазом

Это из серии как некоторые вкладывали в слабы NGC .либо скупая их.либо катая туда все подряд.А потом в один прекрасный момент на российском рынке появилась грейдинговая контора по ценам в разы меньше. и заморские гробы .которые и раньше особо массовостью не пользовались.окончательно доживают свои времена.

п.с. Можно в картины Шишкина вкладывать.Живопись будет всегда в цене

расскажите по подробнее, где золото выросло на 80% за 3 года ?
и для чего вы это написали?

Вовсе нет, более того, скажу что что тема с кириллицей относительно узкая и скучная. Относительно латиницы.
... или, мягко говоря, не очень хорошо понимающие смысла этого собирательства.


Два взаимоисключающих утверждения. Что мешает вкладывать в монетное золото? Бульонное золото торгуется по цене металла +5-10%. Бывает ниже. Иногда можно купить дешевле металла (не радикально, но -5-10%).

Живопись интересна очень малому кругу богатых коллекционеров их в десятки раз меньше чем коллекционеров монет.
Никогда не видел подрезанный люкс 10 поколения
На счет золота ничего не скажу, мне оно всегда было не интересным в любом его проявлении.
Слабы заморские как были интересны и востребованные так и остаются и на сегодня ,никакие аналоги не заменят их на ближайшие годы ,возможно десятилетия.
Очень похоже что вас неплохо прокатили на монетах , бездумно скупая все подряд.Когда наступил кризис ,короткие деньги оказались длинными ,ликвидность купленного товара оказалась низкая , а цена в разы дешевле рынка.

Вы не правы.
Материал у дилеров и больших коллекционеров есть!
Если есть спрос, за норм цену, люди готовы отдать монеты.
Нету спроса, материал на рынке не видно. Зачем за зря светить?

Потом опытные коллекционеры, не покупают монеты с вмешательствами (за исключением некоторых случаев)
И "надраенные" серебряные монеты, их видно даже по фото, не говоря об в живом осмотре!
А вырезанные рельеф у меди, тоже видно.
Тем более из-за падения спроса. Медь сейчас не любую покупают, а выбирают!
На хорошем экземпляре опять же всё "рукоблюдство" видно.

Ну а лохи, пусть покупают, жалко пару раз за монету в качестве заплатить или в Клуб сходить у людей заценить, какие монеты бывают. Пусть покупают всякие не понятные монеты с вмешательствами.




Цена на золото на мировых рынках На закрытии вторника, 28 января 2014 года, цена на золото составила: Лондонская биржа металлов (LME): 1251.25 (-9.25 долл, -0.7%) долл/унция Товарная биржа Нью-Йорка (COMEX): 1251.00 (-12.60 долл, -1.0%) долл/унция Основные события на рынке золота Потребительская уверенность в США продолжает расти Заказы на долгосрочные товары в США неожиданно упали Продажи нового жилья в США продолжают снижение Продажи вторичного жилья в США не оправдали надежд Американский рынок труда не огорчил экономистов Индекс Мичиганского университа неожиданно упал Американское промпроизводство замедляет темпы Рынок строительства США не подтверждает прогнозы Индекс ФРС-Филадельфия восстанавливается США: рынок труда минимально улучшается, инфляция прогнозируема Прогноз по золоту: архив Ключевым для золота сейчас будет являться уровень 1251,00 У золота еще есть пространство для продолжения роста до сопротивления 1300,0 долларов

Золото ровно за три года упало в цене
Что на российском рынке твориться - не интересно.
1) все люди с мозгами уезжают из РФ
2) мы живем, когда рынки находятся в большой глобализации (Вон уже в ЕГИ опять туры скоро появятся)
3) поэтому лучше на мироые рынке ориентироваться
4) а вот валюта за три года как раз на 80 процентов и подорожала =)))
А учитывая, что все другие активы более\менее осязаемы продолжают падать - вывод оставаться в cash $ (тем более богатее РФ 3\4 в валюте и храться свою "котлету")
ЦБ РФ: Официальный курс доллара США с 29 января 2014г. - 34,6250 руб./долл.
Quote.rbc.ru 28.01.2014 12:15
Официальный курс доллара США к рублю, установленный Банком России с 29 января 2014г., составляет 34,6250 руб./долл.
Доллар сегодня подешевел на 8,43 коп. (-0,24%), а его официальный курс первый раз за две недели немного понизился после того, как днем ранее он достиг максимального значения почти за пять лет - 34,7093 руб./долл., следует из материалов ЦБ РФ.
Читать полностью: http://quote.rbc.ru/news/cur/2014/01/28/34104920.html


NGC - целевой аудиторией считают покупателей из России?


Людям недавно прибывшим в нумизматику не вдомёк...
Им надо набить шишек на собственном опыте потерять чась бабла, только после этого часть из них придет к тезисам описанным выше Вами..

цены можно на живопись узнать? всю жизнь деньги собирать на одну картину и потом пытаться продать???
монеты из драметаллы интересны своими малыми тиражами

Монеты из любого металла интересны своими малыми тиражами.

Угу.
В январе 2013 цена была 1600 грамм.Сейчас 2300 грамм. Нормально так упало.
А что на мировом рынке творится - не интересно.Я в РФ живу.и мне интересно что тут.а не там.

А кто с мозгами или нет .пусть уезжают.Меньше народу -больше кислороду



Вот о чем и речь.Автор вопрошает.почему к нумизматики пропадает интерес и везде только купи-продай.а Вы вот и ответили.

Барыги людей за лОхов считают.Каждый второй из барыг "нумизмат".каждый третий с металоискателем.Конкуренция большая..лОхов .по их представлению.много.Поэтому хочешь полированную за мало денег - сделаем.Хочешь подрезанную - сделаем.Лишь бы деньги конкурентам не нес.И тем самым и себе и нумизматике.как коллекционированию.роют яму.
А то что там серьезные не купят..так это не беда.Серьезные коллекционеры это не целевая аудитория большинства барыг.


не о том речь.Речсь была о том.что барыги с целью бОльшего профита хотели сделать российских собирателей и т.д целевой аудиторией NGC . Поэтому в среде колекционеров активно двигалась тема про эти гробы.барыги вкладывались..вкладывались..в итоге ничего по сути и не вышло.



Я в этом не сомневаюсь. Но поскольку в одно время каждый колхозник полез в этот " бизнес " - на всех материала за разумные деньги и не хватает и возможностей его приобрести. закон капиталиста гласит : купил за рубль -продал за 100. желательно быстро. Многие барыги так и работают.Купили монеты и стараются ее перепродать за 3-5 дней.Паралельно ей и товарный вид придать методами.выше мною упомянутыми. А если лОх обратится за материалом.которго у барыги в наличии нет или навар будет маленьким - не беда...сделают.Методами описанными выше.тем более он же не человеку продает..а лОху.



Скоро и нумизматика такой станет.где червонец Николая второго бдет путишествовать от Васи к Пете и обратно.


не вижу смысла покупать какой нить золотой рубль Екатерины за пол миллиона рублей с целью получит ьпрофит. Для себя можно.для профита большой риск.
Завтра это станет никому не интересно и у каждого будет в коллекции такой же рубль.но фуфлыжный.У кого нет фуфлыжного - у того оригинал есть или вообще не интересен он. И будет этот рубль лежат ьпо цене лома. Это если топорно совсем обосновать.почему лично я смысла как вкладывание денег в это не вижу.

п.с.

Один начал задвигать .что в монеты надо вкладываться.Дорогие монеты это показатель успешности.богатсва и т.д.Никто же не хочет быть бедным и Неуспешным. Вот поэтому одни ломанулись продавать.потому что на нвоомодных вебинарах им это рассказали за которые они деньги заплатили.или франшизу продали..другие начали в это вкладывать..не подозревая что покупают или торгуются на ауках за фуфло и тупо блестящие кружочки.называемые коллекционным материалом.

Сказали бы капиталисты что собирать сушеных бабочек можно.чстильно.современно и дорого-богато. был бы такой же бардак и раздай среди людей.увлеченных этим коллекционированием с последующим превращением этого хобби в некий бизнес с последующий потерей интереса к этому хобби у самых махровых фанатов.