Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Английские токены. Сообщение Добавлено: 28-07-2017 22:27:41 

Зарегистрирован: 28-07-2017 21:58:13
Сообщения: 1
Город: Одинцово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Олег
Уважаемый модератор.
Вы открыли тему почти 8 лет назад и стало быть видели в мире кондер-токенов и многое, и многих. :roll:
Скажите пжл, как по-вашему обстоит дело с подделкой полупенсовых токенов 18 века, часто ли приходилось сталкиваться?
Я стал коллекционировать токены недавно и некоторые изображения просто ставят в тупик: если токены так часто подделывают, то почему об этом никто не говорит на форумах? А если они настоящие, то почему столько несовпадений с изображениями аналогичных разновидностей в каталоге Далтона и Хамера. И в принципе, отсутствие 100-процентного совпадения с этим каталогом говорит о том, что токен поддельный?
Буду вам очень признателен за пояснения.
с уважением, Олег.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: Английские токены. Обзорная тема. Сообщение Добавлено: 14-01-2023 15:05:08 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13434
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 225,00 Lv (37 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Графство Йоркшир. Город Лидс.
Полпенни 1793 года, медь, масса - 11,33 грамма, диаметр - 28,75 мм, толщина - 2,2 мм. Отчеканены по заказу часовщика и ювелира Генри Браунбиллса. Эскиз аверса и реверса создан гравёром Жан-Пьером Дрозом, выпуск осуществлён на монетном дворе Soho (г. Бирмингем), принадлежавшем предпринимателям Мэтью Болтону и Джеймсу Уатту. Тираж монеты неизвестен.


Вложения:
Английские токены. Обзорная тема. - 183
Английские токены. Обзорная тема. - 183 [ 96.18 Кб | Просмотров: 334 ]
Английские токены. Обзорная тема. - 184
Английские токены. Обзорная тема. - 184 [ 86.66 Кб | Просмотров: 334 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Английские токены. Обзорная тема. Сообщение Добавлено: 22-05-2023 20:02:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-05-2011 22:49:06
Сообщения: 2929
Город: небольшой
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: schragemuzic
Тема: Гондурас
Не совсем английский и не совсем токен, но наверное лучше добавить сюда.
Ирландия, Дублин, полпенни 1729, эмитент James Maculla.
Ну с не совсем английским понятно, а не совсем токен это потому что по сути данный жетон представляет из себя вексель, или скорее даже банкноту. От более поздних английских токенов отличается развитой вексельной и финансовой терминологией в легенде. Аверс CASH NOTES . VAL, RECEIVED . DUBLIN 1729 IAMES MACULLA ½ содержит данные эмитента, реверс I PROMISE TO . PAY . THE BEARER . ON DEMAND . 20 . PENCE . A . POUND .FOR . THESE обязательство выплатить 20 пенсов нормальными деньгами за 1 "фунт" данными медными "банкнотами". 1 "медный фунт" по весу равнялся 48 медным "полпенни", а реализовывался по 2 шиллинга (которые в Ирландии по курсу 1 шиллинг = 13 пенсов соответствовали 52 полпенни). Таким образом эмитент зарабатывал на каждый "фунт" по 2 пенса на реализации и еще по 4 пенса на погашении возвращенных ему медных банкнот-векселей, ну минус затраты на чеканку. Хотя никто не мешал ему опять продать их или запустить обратно в оборот и без чеканки:) Точно так же, поскольку на фоне дефицита разменных денег и нужды в универсальных износостойких векселях нуждающиеся в них покупали их чуть дороже, чем эмитент обязывался их гасить, интереса гасить их у народа не было, поэтому в большинстве своем они продолжали оставаться в интенсивном обороте. Отличало данные суррогаты от "классических" токенов также и то, что нередко их именовали "tickets" вместо "tokens", отражая их более сложную финансовую природу. Всего на протяжении первой половины 18 века было несколько десятков таких эмитентов, преимущественно в Ольстере и Дублине, в основном купцы, дворяне, богатые ремесленники. Сложился даже в какойто степени стандартизированный дизайн этих вещей, аверс - данные эмитента и номинал (не всегда текстом, нередко помещался герб/символ/рисунок близкий эмитенту), реверс - обязательство уплаты по погашению (почти без отличий по юридической формуле у разных эмитентов, курсовые значения могли отличаться). Затем, к середине века, центральное правительство опомнилось и развернуло масштабную кампанию по изьятию подобных суррогатов из обращения, причем значение этому придавалось такое, что правительство уплачивало за них по весу полную стоимость в серебре, что было очень выгодно для держателя таких жетонов в сравнении с погашением "по правилам эмитента". Все это, в купе с тем что в бедной Ирландии это были сугубо утилитарные вещи, и в отличие от более поздних английских токенов их никто не коллекционировал, привело к тому что львиная доля этого материала была в итоге изъята из обращения и отправилась в переплавку. А то что осталось почти всегда утертое и убитое.


Вложения:
Английские токены. Обзорная тема. - макалла
Английские токены. Обзорная тема. - макалла [ 725.13 Кб | Просмотров: 155 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: Английские токены. Обзорная тема. Сообщение Добавлено: 28-05-2023 16:40:03 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13434
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 225,00 Lv (37 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Графство Ланкашир. Город Ланкастер.
Полпенни 1792 года, медь, масса - 12,25 грамма, диаметр - 29 мм, толщина - 1,75 мм, тираж неизвестен. Монета была отчеканена единственным тиражом по заказу Томаса Уорсвика - местного банкира и ювелира, владельца фирмы "Томас Уорсвик и Сыновья". Также известно, что этот токен массово подделывали для обращения в 1792-94 годах, причём, качество подделок было высоким, материал и технические параметры соответствовали оригиналу. Поэтому достоверно установить, оригинальная ли это монета, или её подделка, выпущенная в обращение, не представляется возможным (фактически, и подделки можно рассматривать, как оригинальные монеты, поскольку они ничем не отличались от оригинала и реально использовались в качестве платёжных средств).


Вложения:
Английские токены. Обзорная тема. - 187
Английские токены. Обзорная тема. - 187 [ 92.05 Кб | Просмотров: 129 ]
Английские токены. Обзорная тема. - 188
Английские токены. Обзорная тема. - 188 [ 103.26 Кб | Просмотров: 129 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: