Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. Сообщение Добавлено: 17-08-2016 11:20:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2014 19:53:07
Сообщения: 1603
Город: Липецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Россия, нотгельды Германии
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта, думаю, многим известны, но мало кто знает каким именно событиям, людям и достопримечательностям они посвящены. Поискал, но такой темы не нашел, поэтому предлагаю Вашему вниманию краткие обзоры изображений на этих нотгельдах. Желающие могут присоединиться к этой теме, т.к. у меня не все эти нотгельды (коллекция в процессе наполнения), по мере поступления буду выкладывать свои, но и Ваши с удовольствием посмотрим.

Нотгельды Нюрнберга – Фюрта восьмиугольной формы, отчеканены из алюминия. Номинал монеты - 20 пфеннигов. Год выпуска и начала обращения – 1921-1922г.г. Диаметр - 24 мм. Вес - 1,23 гр. На аверсе в центре указан номинал монеты, окруженный надписью "Nürnberg-Fürther Strassenbahn" (трамвайный маршрут Нюрнберг-Фюрт). Не забываем что есть и нотгельды номиналом 100, 150 и 200 пфеннигов 1921 г. круглой формы.

Первый нотгельд посвящен Альбрехту Дюреру, на реверсе которого изображен его памятник.

Альбрехт Дюрер (нем. Albrecht Dürer, 21 мая 1471, Нюрнберг — 6 апреля 1528, Нюрнберг) — немецкий живописец и график, один из величайших мастеров западноевропейского Ренессанса. Признан крупнейшим европейским мастером ксилографии, поднявшим её на уровень настоящего искусства. Первый теоретик искусства среди североевропейских художников, автор практического руководства по изобразительному и декоративно-прикладному искусству на немецком языке, пропагандировавший необходимость разностороннего развития художников. Основоположник сравнительной антропометрии. Первый из европейских художников, написавший автобиографию.

Будущий художник родился 21 мая 1471 года в Нюрнберге, в семье ювелира Альбрехта Дюрера, прибывшего в этот немецкий город из Венгрии в середине XV века, и Барбары Хольпер. Обязательные для получения звания мастера «годы странствий» (1490-94) провел в городах Верхнего Рейна (Базель, Кольмар, Страсбург), где вошел в круг гуманистов и книгопечатников. В Кольмаре, не застав в живых Мартина Шонгауэра, у которого намеревался совершенствоваться в технике гравюры на металле, изучал его работы, общаясь с его сыновьями, также художниками. Вернувшись в 1494 году в Нюрнберг, Альбрехт Дюрер женился на Агнесе Фрей и открыл собственную мастерскую.

Творческий путь Дюрера совпал с кульминацией немецкого Возрождения, сложный, во многом дисгармоничный характер которого наложил отпечаток на все его искусство. Оно аккумулирует в себе богатство и своеобразие немецких художественных традиций, постоянно проявляющихся в облике персонажей Дюрера, далеком от классического идеала красоты, в предпочтении острохарактерного, во внимании к индивидуальным деталям.
Дюрер был равно одарен как живописец, гравер и рисовальщик; рисунок и гравюра занимают у него большое, подчас даже ведущее место. Наследие Дюрера-рисовальщика, насчитывающее более 900 листов, по обширности и многообразию может быть сопоставлено только с наследием Леонардо да Винчи. Рисование было, видимо, частью каждодневной жизни мастера. Он блестяще владел всеми известными тогда видами графической техники — от серебряного штифта и тростникового пера до итальянского карандаша, угля, акварели. Дюрер оказал огромное влияние на развитие немецкого искусства I-й половины XVI в. В Италии гравюры Дюрера пользовались таким успехом, что даже тогда выпускались их подделки. Альбрехт Дюрер скончался 6 апреля 1528 года в Нюрнберге.

Его творчество и сам Альбрехт Дюрер нередко были изображены на монетах разных государств и в разные времена.


Вложения:
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Alberecht Durer
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Alberecht Durer [ 269.5 Кб | Просмотров: 4480 ]
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Памятник
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Памятник [ 209.33 Кб | Просмотров: 4480 ]
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Заяц  А. Дюрер
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Заяц А. Дюрер [ 1.62 Мб | Просмотров: 4480 ]

_________________
нотгельды не продаю
С уважением.
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. Сообщение Добавлено: 17-08-2016 12:32:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2014 19:53:07
Сообщения: 1603
Город: Липецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Россия, нотгельды Германии
Нашел еще одно довольно интересное фото памятника А.Дюреру, после бомбардировок, май 1945г., по-моему американские солдаты.


Вложения:
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - май, 19454г.
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - май, 19454г. [ 207.85 Кб | Просмотров: 4472 ]

_________________
нотгельды не продаю
С уважением.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. Сообщение Добавлено: 17-08-2016 13:17:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2014 19:53:07
Сообщения: 1603
Город: Липецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Россия, нотгельды Германии
Другой нотгельд посвящен Мартину Бехайму.

Мартин Бехайм или Бёхайм (нем. Martin Behaim, 6 октября 1459 — 29 июля 1507) — немецкий учёный, негоциант и мореплаватель, долгое время находившийся на португальской службе. Создатель старейшего из сохранившихся до наших дней глобуса.

Родился в городе Нюрнберг в богатой купеческой семье, происходившей из Богемии и обосновавшейся в городе в начале XIV века. Его отец торговал с Венецией и избирался в городской сенат. Мартин с юных лет принимал участие в делах отца; после его смерти в 1474 году работал вместе со своим дядей, торговцем тканями, посещал ярмарку во Франкфурте. В 1478 году переселился в Антверпен, где работал в красильной мастерской; там же обучился арифметике. Есть сведения, что Бехайм учился у Иоганна Мюллера, крупнейшего астронома и математика того времени.

В 1484 году Бехайм впервые появился в Лиссабоне, с торговыми целями (в то время расширялись связи Португалии с Фландрией и Ганзой); через год был посвящен в рыцари королём Жуаном II. В 1488 году он женился на дочери своего друга Йосса ван Хуртера, фламандца на португальской службе, занимавшего пост губернатора островов Пику и Файал (из Азорского архипелага), и поселился на Азорах. Брак позволил Бехайму приблизиться ко двору, и, возможно, получить должность придворного астронома и картографа. Испанский хронист Антонио де Эррера в сочинении «Всеобщая история Индии» утверждает, что с Бехаймом встречался Колумб и обсуждал проект плавания в Индию в западном направлении. По словам историка, Колумб «нашёл подтверждение своему мнению у Мартина из Богемии, друга своего, португальца, выходца с острова Файал и многосведущего космографа». Бехайм был также близок к «кружку математиков» — обществу придворных учёных, занимавшихся прежде всего вопросами физики, астрономии и навигации. Сохранились сведения, что Бехайм участвовал в плавании Диогу Кана к берегам Африки (1484). Экспедиция продлилась 19 месяцев; за это время португальцы открыли неизвестные ранее области Гамбии и Гвинеи, установили контакты с народом волоф, дошли до устья реки Конго и вернулись с грузом пряностей (перца и корицы).

В 1490 году Бехайм вернулся в родной город по торговым делам, а также за получением оставленного матерью наследства. Георг Хольцшуэр, член городского совета, интересовавшийся географическими открытиями, убедил его остаться в городе и создать глобус, на котором были бы отражены последние открытия португальцев. К 1492 году глобус был готов; на нём были отражены географические познания европейцев накануне открытия Америки.

Глобус Мартина Бехайма, к счастью, сохранился и находится в Германском национальном музее г. Нюрнберга. Он представляет огромный интерес для истории науки и всех любознательных людей земного шара, того самого "Земного яблока", которое Мартин Бехайи впервые в истории показал изумленной публике в далеком 1492 году.

Конечно, модель Бехайма была далека от совершенства, она отражала лишь географические представления о поверхности Земли "по Птолемею". Но зато это было первое наглядное доказательство, что планета Земля имеет форму шара. "Земное яблоко" Мартина Бехайма - это шар из папье-маше, 54 см. в диаметре, покрытый гипсом и обклеенный пергаментом. На нем нет указаний широты и долготы по современному методу, но есть экватор, меридианы, тропики и изображения знаков зодиака. В работе над глобусом Бехайму помог художник Георг Глокендон, котрый изобразил на нем 111 миниатюр, 48 флагов и 15 гербов.

В 1492 году глобус был выставлен на всеобщее обозрение и вызвал огромный интерес у жителей Нюрнберга. Толпы людей стекались к дому Мартина Бехайма - всем хотелось поглазеть на диковинку, придуманную 33-летним географом и путешественником. Бехайм ничего не имел против и с удовольствием поддерживал ажиотаж вокруг своего изобретения, давая возможность всем взглянуть на созданное им "Земное яблоко".

В июле 1493 года Мартин Бехайм отправился обратно в Португалию. Сведения о его жизни после создания «Земного яблока» крайне скупы. Известно, что он занимался торговлей на острове Файал до 1506 года, а затем переехал в Лиссабон, где и умер 29 июля 1507 в большой бедности, причины которой неизвестны.

В 1935 г. Международный астрономический союз присвоил имя Мартина Бехайма кратеру на видимой стороне Луны.


Вложения:
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Martin Behaim
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Martin Behaim [ 262.32 Кб | Просмотров: 4469 ]
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Мартин Бехайм и его глобус
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Мартин Бехайм и его глобус [ 57.41 Кб | Просмотров: 4469 ]

_________________
нотгельды не продаю
С уважением.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. Сообщение Добавлено: 19-08-2016 08:22:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2014 19:53:07
Сообщения: 1603
Город: Липецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Россия, нотгельды Германии
Буквально вчера получил.

А зто нотгельд посвящен Tugendbrunnen. Одной из достопримечательностей Нюрнберга является красивейший фонтан Добродетелей (Tugendbrunnen), изготовленный в 1584 - 89 годах во время Ренессанса в мастерской талантливого литейщика Бенедикта Вурцельбауэра. Фонтан расположен у северной башни церкви Св. Лоренца.

Посреди его восьмиугольной чаши возвышается трехъярусная бронзовая колонна, украшенная фигурами семи добродетелей в средневековом представлении. На нижнем ярусе расположены три главные добродетели по Платону: Мудрость, Смелость, Благоразумие; и три добродетели по христианской теологии: Вера, Надежда, Любовь.

Колонна увенчана седьмой (высшей) добродетелью - Справедливостью с традиционными атрибутами: повязкой на глазах, весами и мечом. Цапля, стоящая за ее спиной и держащая в поднятой лапе камень, символизирует бдительность (если птица вдруг заснёт, то уронит камень, который ее и разбудит).

Добродетели можно легко узнать по их атрибутам: Вера с крестом, Любовь с детьми, Надежда с якорем, Смелость или Мужество со львом, Мудрость, представленная как Терпение с ягнёнком, Благоразумие или Умеренность с кувшином и сосудом для питья. Фигурки детей среднего яруса дуют в трубы и держат гербы имперского города Нюрнберга. Из грудей каждой женской фигуры, из труб детей и из клюва цапли вырываются тонкие струи воды, перекрещиваясь, как будто в беспорядке.


Вложения:
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Tugend Brunnen.JPG
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Tugend Brunnen.JPG [ 1.36 Мб | Просмотров: 4442 ]
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - 101165564_Tugendbrunnen_1
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - 101165564_Tugendbrunnen_1 [ 714.94 Кб | Просмотров: 4442 ]

_________________
нотгельды не продаю
С уважением.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. Сообщение Добавлено: 22-08-2016 07:19:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2014 19:53:07
Сообщения: 1603
Город: Липецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Россия, нотгельды Германии
Фрауентор (Frauentor)- это главные ворота юго-восточной части Нюрнберга, были построены в 1388 году. Рядом стоит оборонительная башня Frauenturm.

Средневековые оборонительные башни были построены квадратной в плане формы, но развитие огнестрельного оружия и артиллерии внесли свои коррективы в их формы: при обстреле углы башен легко повреждались, поэтому в середине XVI века Городской совет постановил обложить четыре важнейшие башни кирпичом, придав им круглую, вернее цилиндрическую форму. Башня у городских ворот Frauentor не исключение.

Ворота Фрауентор (Frauentor) - (женские ворота) получили такое название, очевидно, из-за близости женского монастыря Святой Клары- старейшей церкви города, первое упоминание о ней датируется 1241 годом. После перестройки крепостных стен в их нынешнем виде такое же название получили и новые ворота, выходящие на вокзальную площадь, а старые Frauentor были разобраны. Через ворота можно было покинуть город в направлении Регенсбурга и других, расположенных к юго-востоку городов.
В средние века перед воротами Frauentor на мосту стояли виселицы на которых болтались тела повешенных, обычно подолгу, в назидание посетителям города, чтобы вели себя добропорядочно и не нарушали установленные законы.


Вложения:
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Frauentor
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Frauentor [ 254.23 Кб | Просмотров: 4420 ]
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Почтовая карточка, 1900г.
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Почтовая карточка, 1900г. [ 440.88 Кб | Просмотров: 4420 ]

_________________
нотгельды не продаю
С уважением.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. Сообщение Добавлено: 23-08-2016 11:41:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2014 19:53:07
Сообщения: 1603
Город: Липецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Россия, нотгельды Германии
Berolzheimerianum – это здание, в котором размещается Театр комедии. Оно было подарено городу в 1904 году еврейским фабрикантом и меценатом Берольцхаймером и названо поэтому Berolzheimerianum. Театр Комедии был построен в стиле модерн. В современности здание, конечно, претерпело некоторые изменения.


Вложения:
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Berolzheimerianum
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Berolzheimerianum [ 264.58 Кб | Просмотров: 4413 ]
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Berolzheimerianum
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Berolzheimerianum [ 43.46 Кб | Просмотров: 4413 ]

_________________
нотгельды не продаю
С уважением.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. Сообщение Добавлено: 26-08-2016 18:00:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2014 19:53:07
Сообщения: 1603
Город: Липецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Россия, нотгельды Германии
А этот нотгельд посвящен "Neptunbrunnen" - фонтану Нептуна.

Фонтан Нептуна можно с уверенностью назвать главным фонтаном города, хотя и занимает он, казалось бы, не самое центральное место в Нюрнберге. Тем не менее история главного фонтана Нептунбруннен (Neptunbrunnen)- полна различных событий и неожиданных исторических поворотов.

Стиль барокко завладел Европой после окончания Тридцатилетней войны, когда все её большие города уже имели пышные фонтаны. Только Нюрнберг не обладал ничем подобным. Городской фонтан, как раз этот самый фонтан Нептуна, задумывали грандиозным, он должен был украшать центральную площадь города и одновременно снабжать город водой, т.к. старый фонтан с этой задачей уже не справлялся. Для проектирования и постройки нового фонтана выделили большую сумму денег из городского бюджета (окончание войны означало, наконец, появление свободных финансов для развития города).

К постройке нового фонтана подошли со всей помпезностью эпохи барокко. В качестве материала использовались отслужившие свой век орудия из арсенала. Это было символично - превратить орудия войны в памятник миру. «Нептун» – один из крупнейших барочных фонтанов Европы. Сооружение состоит из скульптурных групп, изображающих мифологических античных персонажей и морских обитателей. Венчает его фигура Бога морей - Нептуна.

Однако, закончить строительство не успели - только скульпторы изготовили фигуры для фонтана, как выяснилось, что денег на установку и подведение труб нет - кончились :) . В итоге скульптурная композиция пролежала 130 лет в хранилищах города, пока, в 1797 году, фонтан не купил русский император Павел Первый. В России фонтан Нептуна был установлен в Петергофе, где его можно увидеть до сих пор, хотя и с некоторыми изменениями в сравнении с изначальным проектом. Жители Нюрнберга о фонтане и не вспоминали, пока в конце XIX века идеи возрождения национального самосознания не заставили их вспомнить об утраченных ценностях, и тогда немцы попросили у русского царя разрешения выкупить его обратно, но от императора Александра III был получен отказ, однако в качестве жеста примирения было разрешено сделать копию с оригинала. Так, фонтан Нептуна в Нюрнберге является копией одноименного фонтана в Петергофе. Первое время эти гипсовые слепки находились в одной из нюрнбергских церквей. Впоследствии один из богатых предпринимателей города (еврей по национальности) оплатил изготовление бронзовых скульптур и их установку. В 1902 году этот бронзовый фонтан был установлен на главной площади Нюрнберга, как и задумывалось еще в XVII веке.

Во время правления нацистов фонтан убрали с центральной площади по двум причинами: во-первых, деньги, на которые он был возведен, были «еврейские», во-вторых, он мешал парадам, проводимым с большим размахом, на площади. С 1937 года по 1962 год фонтан находился на площади Мариенплатц. Но и там он не прижился. Фонтан мешал новым планам развития городского транспорта, поэтому его в очередной раз перенесли. И теперь он находится в Нюрнбергском городском саду. В 1980-х ходили разговоры перенести фонтан в исторический центр, но власти в итоге решили построить в центре новый другой фонтан и перестать "таскать" Нептуна с места на место.


Вложения:
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Neptun-Brunnen
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Neptun-Brunnen [ 269.78 Кб | Просмотров: 4393 ]
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Фонтан Нептуна
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Фонтан Нептуна [ 103.41 Кб | Просмотров: 4393 ]

_________________
нотгельды не продаю
С уважением.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. Сообщение Добавлено: 11-09-2016 19:45:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2014 19:53:07
Сообщения: 1603
Город: Липецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Россия, нотгельды Германии
А на этом нотгельде изображен довольно интересный сюжет, посвященный знаменитому (в Германии) прыжку Эппелейна фон Гайлингена. Честно говоря я и не знал по этот прыжок и ещё больше удивился, когда узнал, что этот самый Эппелейн был разбойником, грабивший купцов (согласитесь, не тот персонаж, чтобы изображать на монетах). Но расскажу всё по-порядку...

Эппелейн фон Гайлинген (Eppelein von Gailingen) (прим. 1320—15.05.138г.г.)- легендарный раубриттер — рыцарь-разбойник или барон-разбойник. Он вместе со своим отрядом (сегодня этот отряд назвали бы организованной преступной группой) занимался отбором, у проезжавших мимо его замка купцов, лошадей, повозок, денег и товаров.

Но не всё так просто. Оказывается, что характер ведения средневековых войн между феодалами, различия местных законов, касающихся права взимания налогов и таможенных пошлин при пересечении границ феодала, свидетельствуют о том, что многое зафиксированное хроникерами в летописях и носящее, по сегодняшним понятиям, признаки грабежа, в период средневековья было осуществлением рыцарем своих законных прав или общепринятым методом ведения войны. То есть это было вполне нормальным явлением в те времена.

Действия раубриттеров осуществлялись, в основном, в гористых районах, возле оборонных сооружений (замков), там где, обычно, не действовали законы центральной власти и хорошо вооружённые рыцари способствовали этим процессам.

Свою разбойничью деятельность Эппелейн фон Гайлинген начал примерно в 1360 году. Через девять лет, в 1369 году, был заочно осужден за грабежи, а в 1372 году его замок был разрушен, по-моему императорскими войсками. Сам он, в результате предательства, был схвачен и помещен в Нюрнбергский замок - Кайзербург для дальнейшей казни.

А дальше, как гласит легенда, ранним утром его вывели во двор замка, где уже возвышалась виселица, предназначенная для него. Его последним желанием было прокатиться на его любимом коне и попрощаться с ним. Стражники разрешили, они не боялись побега, т.к. замок был окружен широким рвом (около 15 м), да и стены его были довольно таки высоки.

Эппелейн фон Гайлинген вскочил на своего коня и, разгонавшись, перемахнул через крепостной ров. На стене вроде как даже осталось место, где видны отпечатки копыт того легендарного коня ( на фото).

Эппелейн фон Гайлинген был повторно схвачен лишь в 1381 г. и колесован без всяких последних желаний. Вспомнили о нём лишь в XVI в., когда стали слагать песни и рассказы о разных благородных рыцарях, постепенно забылись его делишки и, он приобрел свой романтичный ореол эдакого благородного Робин Гуда.


Вложения:
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Eppelein Sprung
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Eppelein Sprung [ 1.42 Мб | Просмотров: 4345 ]
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - 250px-Eppelein_Bemmerl
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - 250px-Eppelein_Bemmerl [ 174.42 Кб | Просмотров: 4345 ]
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - 800px-Eppelein_von_Gailingen
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - 800px-Eppelein_von_Gailingen [ 423.96 Кб | Просмотров: 4345 ]
Комментарий к файлу: Вроде как то самое место и отпечаток копыта
Вроде как то самое место и отпечаток копыта - b87c6027b20d97c8bc2b108dc8fc76e7_i-4132
Вроде как то самое место и отпечаток копыта - b87c6027b20d97c8bc2b108dc8fc76e7_i-4132 [ 65.48 Кб | Просмотров: 4345 ]

_________________
нотгельды не продаю
С уважением.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. Сообщение Добавлено: 11-09-2016 20:00:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Полно было тем по этим жетонам, плохо искали.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. Сообщение Добавлено: 15-09-2016 10:25:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2014 19:53:07
Сообщения: 1603
Город: Липецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Россия, нотгельды Германии
Этот нотгельд посвящен "Elisabethen und Jakobskirche" - церкви Святой Елизаветы и церкви Святого Якова.

Церковь Святого Якова — Якобскирхе (St.Jakobskirche) была передана Немецкому ордену (Der Deutsche Orden), в России его часто называют Тевтонским орденом. Основными задачами этого духовно-рыцарского ордена были кроме защиты католической церкви также лечение больных) в 1209 году вместе с землями. Тогда это была небольшая романская капелла. В 1289 году она была снесена и начато строительство новой трехнефовой церкви для совместных молитв рыцарей Немецкого ордена.

Шестиуровневая церковная башня выглядит несколько несвязанной с основным зданием. После повреждений 1945 года Якобскирхе была восстановлена уже без колонн с цилиндрическими сводами. С 1810 года Якобскирхе является третьей приходской евангелической церковью Нюрнберга.
Несмотря на многочисленные перестройки, расширения и военные повреждения с последующей реставрацией Церковь Святого Якова - прекрасное архитектурное воплощение духа Немецкого (Тевтонского) Ордена.

Полным контрастом с готическими силуэтами Якобскирхе выделяется купол церкви Святой Елизаветы — Элизабеткирхе (Elisabethkirche). На ее месте когда-то находилась небольшая капелла при богадельне Святой Елизаветы. В ходе общей перестройки 1784 года она была снесена и началась многолетняя тяжба Немецкого ордена с городскими властями Нюрнберга за право нового строительства. До 1806 года были возведены только наружные стены. В 1809 году Орден был распущен и это еще больше затянуло строительство. Всего при возведении Элизабеткирхе сменилось шесть архитекторов и только в 1903 году было полностью закончено. После восстановления в 1950 году, медный купол Elisabethkirche был увенчан крестом Тевтонского ордена.


Вложения:
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Elisabethen u Jakobskirche
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Elisabethen u Jakobskirche [ 1.4 Мб | Просмотров: 4326 ]
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - 1371401404
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - 1371401404 [ 348.27 Кб | Просмотров: 4326 ]
Комментарий к файлу: Как на нотгельде, только с другой стороны
Как на нотгельде, только с другой стороны - Jakobs-Elisabeth-Kirchе
Как на нотгельде, только с другой стороны - Jakobs-Elisabeth-Kirchе [ 31.76 Кб | Просмотров: 4326 ]

_________________
нотгельды не продаю
С уважением.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. Сообщение Добавлено: 15-09-2016 10:53:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2013 19:54:33
Сообщения: 9710
Город: Город-герой Ленинград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 56,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 129,00 Lv (30 раз.)
Имя: Кирилл
Тема: Россия до 1917г., РСФСР-СССР, Германия, Швеция
С удовольствием подписался на Вашу тему- очень интересная и её подача- весьма приятна, спасибо. :D (+) от меня. Непременно продолжайте !!! Их (транспортных жетонов) порядка (кажется) 72-75 шт.(с разновидностями)- или что-то, около того- не помню точно. Было-бы здорово увидеть полностью законченную тему в том-же "ключе", как и первые Ваши посты. Успехов !!!

_________________
МОИ ТЕКУЩИЕ АУКЦИОНЫ -


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. Сообщение Добавлено: 15-09-2016 13:18:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2014 19:53:07
Сообщения: 1603
Город: Липецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Россия, нотгельды Германии
Kirill1806 писал(а):
С удовольствием подписался на Вашу тему- очень интересная и её подача- весьма приятна, спасибо. :D (+) от меня. Непременно продолжайте !!! Их (транспортных жетонов) порядка (кажется) 72-75 шт.(с разновидностями)- или что-то, около того- не помню точно. Было-бы здорово увидеть полностью законченную тему в том-же "ключе", как и первые Ваши посты. Успехов !!!


Спасибо :D .

Повторюсь, коллекция в процессе наполнения, по мере поступления буду выкладывать в том же формате.
P.S.
этих нотгельдов 49 шт. (45 восьмиугольных + разновидность "Stadt Sparkasse" + 3 шт. круглых). надеюсь добить :)

_________________
нотгельды не продаю
С уважением.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. Сообщение Добавлено: 15-09-2016 13:32:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2013 19:54:33
Сообщения: 9710
Город: Город-герой Ленинград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 56,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 129,00 Lv (30 раз.)
Имя: Кирилл
Тема: Россия до 1917г., РСФСР-СССР, Германия, Швеция
stalker482011 писал(а):
Kirill1806 писал(а):
....
этих нотгельдов 49 шт. (45 восьмиугольных + разновидность "Stadt Sparkasse" + 3 шт. круглых)...

Так точно :D Сейчас перепроверил свою тему, по ним, на соседнем форуме. У меня в памяти отложилась цена (в Германии) на набор -70-75 евро. От того и перепутал кол-во шт. с ценником. :oops:

_________________
МОИ ТЕКУЩИЕ АУКЦИОНЫ -


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. Сообщение Добавлено: 17-09-2016 15:04:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2014 19:53:07
Сообщения: 1603
Город: Липецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Россия, нотгельды Германии
А этот нотгельд посвящен "Stadt Sparkasse" - городской сберегательной кассе Нюрнберга. Это единственный нотгельд из этой серии у которого есть разновидность.

В первом обычном варианте слово "pfennig" написано дугой и другим шрифтом (как у меня), а во втором варианте слово "pfennig" написано горизонтально, таким же шрифтом, как и на всех остальных нотгельдах этой серии (это редкий вариант).

Сберегательная касса или сберкасса — это кредитное учреждение, специализирующееся на привлечении денежных сбережений и временно свободных средств населения в виде сберегательных вкладов, по которым выплачиваются проценты.

Первые сберегательные общества возникли не ранее 1765 года, и их развитие было медленным. Название «сберегательный банк» впервые появилось в 1810 году, когда священник Генри Дункан из деревни Ратвелл графства Дамфришир в Шотландии основал маленький банк для своих прихожан. В первый год он привлек примерно 750 долларов депозитов. Впоследствии сберегательные банки получили развитие во Франции, России, а также Германии и других странах.

На нотгельде с левой стороны, я так понял, изображено здание, в котором располагалась та самая сберкасса. К сожалению информации не нашел, видимо касса поменяла свой адрес (может и не раз) или здание было разрушено во время Второй мировой войны, не знаю...Но зато нашёл фото похожей улицы (а может той самой?) и с того же ракурса. По-моему, очень похоже, если убрать людей и машины.


Вложения:
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Stadt Sparkasse11
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Stadt Sparkasse11 [ 249.55 Кб | Просмотров: 4292 ]
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Stadt sparkasse
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - Stadt sparkasse [ 384.89 Кб | Просмотров: 4292 ]
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - 1392902484723
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - 1392902484723 [ 122.79 Кб | Просмотров: 4292 ]

_________________
нотгельды не продаю
С уважением.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. Сообщение Добавлено: 17-09-2016 15:42:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
stalker482011 писал(а):
А этот нотгельд посвящен "Stadt Sparkasse" - городской сберегательной кассе Нюрнберга. Это единственный нотгельд из этой серии у которого есть разновидность.

В первом обычном варианте слово "pfennig" написано дугой и другим шрифтом (как у меня), а во втором варианте слово "pfennig" написано горизонтально, таким же шрифтом, как и на всех остальных нотгельдах этой серии (это редкий вариант).

Откуда такая информация?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. Сообщение Добавлено: 17-09-2016 18:41:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2014 19:53:07
Сообщения: 1603
Город: Липецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Россия, нотгельды Германии
Макс67 писал(а):
stalker482011 писал(а):
А этот нотгельд посвящен "Stadt Sparkasse" - городской сберегательной кассе Нюрнберга. Это единственный нотгельд из этой серии у которого есть разновидность.

В первом обычном варианте слово "pfennig" написано дугой и другим шрифтом (как у меня), а во втором варианте слово "pfennig" написано горизонтально, таким же шрифтом, как и на всех остальных нотгельдах этой серии (это редкий вариант).

Откуда такая информация?


Каталог П. Менцеля, 1982г.: №2749.35 и №2749.36 или каталог П. Менцеля, 2014г.: №24102.35 и №24102.36

_________________
нотгельды не продаю
С уважением.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. Сообщение Добавлено: 17-09-2016 18:55:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
stalker482011 писал(а):

Каталог П. Менцеля, 1982г.: №2749.35 и №2749.36 или каталог П. Менцеля, 2014г.: №24102.35 и №24102.36

В нем нет изображений, только описание. В переводе есть или хотя бы в подлиннике, переведем сами?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. Сообщение Добавлено: 17-09-2016 21:15:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2014 19:53:07
Сообщения: 1603
Город: Липецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Россия, нотгельды Германии
Почему же? В Менцеле, 1982г. есть изображения нотгельдов (правда не всех), но фото интересующего нотгельда есть (обычный вариант-шрифт дугой) и для сравнения аверсов приведено фото другого нотгельда (шрифт горизонтальный). А вот в Менцеле, 2014г. изображения отсутствуют, тут Вы правы.

Кстати, Менцель, 2014г. описывает и третью разновидность этого нотгельда под №24102.37 - пробную, другого размера-23.8мм (вместо 24.0 мм). Тут возникли трудности с переводом, кроме "другой ширины дороги, шрифт изогнутый (дугой?)" остальное как-то плохо понял.

Цитирую: "PFENNIG" in gebogener shrift, breite strasse, biede strassenrander deutlich sichtbar (am perlreis 15 mm breit), dort mit "C. Blamberg Nurnberg".

Может поможете?


Вложения:
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - П.Менцель, 1982г..JPG
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - П.Менцель, 1982г..JPG [ 710.4 Кб | Просмотров: 4285 ]
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - IMG_3823.JPG
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - IMG_3823.JPG [ 1.53 Мб | Просмотров: 4285 ]

_________________
нотгельды не продаю
С уважением.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. Сообщение Добавлено: 17-09-2016 21:48:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Да, 2014 г. издания фотографий нет, потому и спросил. Все верно, две разновидности - с прямой надписью, как на всех остальных и с надписью дугой. Кстати, с прямой надписью, я даже на картинке ни разу не видел?

"PFENNIG" in gebogener shrift, breite strasse, biede strassenrander deutlich sichtbar (am perlreis 15 mm breit), dort mit "C. Blamberg Nurnberg".
Тут все просто. Клеймо - "C. Blamberg Nurnberg". Расположено оно в нижней части жетона, вдоль улицы. На обычных жетонах клеймо - "Blamberg", расположено в том же месте.
Еще существуют разновидности по изображению облаков на жетоне с Ратушей. :wink:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. Сообщение Добавлено: 17-09-2016 21:56:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2013 19:54:33
Сообщения: 9710
Город: Город-герой Ленинград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 56,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 129,00 Lv (30 раз.)
Имя: Кирилл
Тема: Россия до 1917г., РСФСР-СССР, Германия, Швеция
Из своей темы (на соседнем форуме) по транспортным нотгельдам Нюрнберга-Фюрта выдернул 2 фото под. разновидностей. 2-й ушел с аукциона Шиммера 46, в 2003 году за 900 евро. Т.ч. их "Stadt Sparkasse" - 3 разновидности...


Вложения:
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - 1
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - 1 [ 142.74 Кб | Просмотров: 4283 ]
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - 2
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - 2 [ 207.96 Кб | Просмотров: 4283 ]

_________________
МОИ ТЕКУЩИЕ АУКЦИОНЫ -
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. Сообщение Добавлено: 17-09-2016 22:04:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Kirill1806 писал(а):
Из своей темы (на соседнем форуме) по транспортным нотгельдам Нюрнберга-Фюрта выдернул 2 фото под. разновидностей. 2-й ушел с аукциона Шиммера 46, в 2003 году за 900 евро. Т.ч. их "Stadt Sparkasse" - 3 разновидности...

Супер! А картинка с какого каталога?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. Сообщение Добавлено: 17-09-2016 22:20:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2013 19:54:33
Сообщения: 9710
Город: Город-герой Ленинград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 56,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 129,00 Lv (30 раз.)
Имя: Кирилл
Тема: Россия до 1917г., РСФСР-СССР, Германия, Швеция
Макс67 писал(а):
Kirill1806 писал(а):
Из своей темы (на соседнем форуме) по транспортным нотгельдам Нюрнберга-Фюрта выдернул 2 фото под. разновидностей. 2-й ушел с аукциона Шиммера 46, в 2003 году за 900 евро. Т.ч. их "Stadt Sparkasse" - 3 разновидности...

Супер! А картинка с какого каталога?

Первое фото моё, а по поводу фото с каталога- надо у Марк70 спросить. Это он фото предоставил. :oops:

_________________
МОИ ТЕКУЩИЕ АУКЦИОНЫ -


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. Сообщение Добавлено: 17-09-2016 22:25:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Для полного счастья, повешу фото немецкой газеты тех лет. Когда то ее уже размещали на этом форуме.


Вложения:
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - трамвайные нотгельды Нюрнберга
Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. - трамвайные нотгельды Нюрнберга [ 358.25 Кб | Просмотров: 4282 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. Сообщение Добавлено: 17-09-2016 22:29:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2013 19:54:33
Сообщения: 9710
Город: Город-герой Ленинград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 56,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 129,00 Lv (30 раз.)
Имя: Кирилл
Тема: Россия до 1917г., РСФСР-СССР, Германия, Швеция
Знакомое фото... :D

_________________
МОИ ТЕКУЩИЕ АУКЦИОНЫ -


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Транспортные нотгельды Нюрнберга-Фюрта. Краткий обзор. Сообщение Добавлено: 18-09-2016 08:37:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2014 19:53:07
Сообщения: 1603
Город: Липецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Россия, нотгельды Германии
Kirill1806, спасибо за подсказки и фото! Интересно и познавательно, да и фото редких разновидностей тоже увидел в первый раз. С Вашего позволения скомпоновал все три разновидности в одно фото для лучшего восприятия, отличия видны невооруженным взглядом (как в детской игре - найди десять отличий :) )

Макс67, Вам тоже спасибо за подсказки.

Макс67 писал(а):
Еще существуют разновидности по изображению облаков на жетоне с Ратушей.
у меня такого нотгельда пока нет. Как-то я поторопился, сказав, что "Stadt Sparkasse" единственный нотгельд, имеющий разновидность, оказывается ещё есть. Покажите?


Вложения:
Комментарий к файлу: Обычный, редкий и пробный
Обычный, редкий и пробный - Stadt Sparkasse11 - копия
Обычный, редкий и пробный - Stadt Sparkasse11 - копия [ 109.11 Кб | Просмотров: 4276 ]

_________________
нотгельды не продаю
С уважением.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: