Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Американские токены Смутного Времени 1832-1844 Сообщение Добавлено: 18-10-2018 20:37:22 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-07-2008 10:15:26
Сообщения: 3705
Город: г. Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 114,00 Lv (6 раз.)
Имя: Геннадий,
Тема: монеты США, Филлипин (1903-1945), Марокко (...-1960), токены США
megan писал(а):
внушает коллекция, заинтересовало)
а есть где - нибудь типа каталога по токенам США?
один вот предлагают, если начну собирать, охото знать к чему стремиться)


Вложения:
Американские токены Смутного Времени 1832-1844 - IMG_00021
Американские токены Смутного Времени 1832-1844 - IMG_00021 [ 741.14 Кб | Просмотров: 86 ]
Американские токены Смутного Времени 1832-1844 - IMG_0016
Американские токены Смутного Времени 1832-1844 - IMG_0016 [ 191.61 Кб | Просмотров: 86 ]
Американские токены Смутного Времени 1832-1844 - IMG_0003
Американские токены Смутного Времени 1832-1844 - IMG_0003 [ 171.42 Кб | Просмотров: 86 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Американские токены Смутного Времени 1832-1844 Сообщение Добавлено: 18-10-2018 20:38:53 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-07-2008 10:15:26
Сообщения: 3705
Город: г. Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 114,00 Lv (6 раз.)
Имя: Геннадий,
Тема: монеты США, Филлипин (1903-1945), Марокко (...-1960), токены США
megan писал(а):
внушает коллекция, заинтересовало)
а есть где - нибудь типа каталога по токенам США?
один вот предлагают, если начну собирать, охото знать к чему стремиться)

А это каталог по токенам Гражданской войны в США


Вложения:
Американские токены Смутного Времени 1832-1844 - IMG_00022
Американские токены Смутного Времени 1832-1844 - IMG_00022 [ 726.32 Кб | Просмотров: 86 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Американские токены Смутного Времени 1832-1844 Сообщение Добавлено: 18-10-2018 20:41:29 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-07-2008 10:15:26
Сообщения: 3705
Город: г. Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 114,00 Lv (6 раз.)
Имя: Геннадий,
Тема: монеты США, Филлипин (1903-1945), Марокко (...-1960), токены США
Рыжая_Кыся писал(а):
а подробнее, кому-когда-для чего..

с 1832 по 1844
а причина как и во многих странах в определенное неспокойное (смутное) время
И нехватка мелочи...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Американские токены Смутного Времени 1832-1844 Сообщение Добавлено: 06-12-2018 12:04:59 

Зарегистрирован: 05-12-2018 18:16:30
Сообщения: 7
Город: Орел
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Насколько я знаю, они еще имели и политические подтексты в своих сюжетах и формулировках ( т.е. можно сказать жетоны от части агитационные). Не сказать, что дешевые, американцы их продают примерно от штуки, и на ауках (американских) за них всегда торги.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: Американские токены Смутного Времени 1832-1844 Сообщение Добавлено: 07-12-2018 08:43:47 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 54862
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 320,00 Lv (206 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
kroko63 писал(а):
Рыжая_Кыся писал(а):
а подробнее, кому-когда-для чего..

с 1832 по 1844
а причина как и во многих странах в определенное неспокойное (смутное) время
И нехватка мелочи...



Рассказали бы чуть поподробнее - тема ведь, и в самом деле, интересная. И картинки хорошие. Но для заинтересованности нужен контекст.

_________________
Изображение
Имеешь голову - пользуйся! Не умеешь - прочти инструкцию.

КТО ЭКОНОМИТ НА ЛИТЕРАТУРЕ - ОБРЕЧЁН ЗАДАВАТЬ ГЛУПЫЕ ВОПРОСЫ


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Американские токены Смутного Времени 1832-1844 Сообщение Добавлено: 07-12-2018 18:48:09 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-07-2008 10:15:26
Сообщения: 3705
Город: г. Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 114,00 Lv (6 раз.)
Имя: Геннадий,
Тема: монеты США, Филлипин (1903-1945), Марокко (...-1960), токены США
Добрый вечер Ярослав!!
Задачу понял и привожу тут перевод статьи по этим токенам одного хорошего знакомого и большого знатока в раскапывании интересных историй про монеты и токены
За что ему честь и хвала!!!
я думаю он не обидится за то что я тут выложу его перевод, да и у меня есть от него индульгенция :D
Вот его начало статьи:
Итак, сию статью посвящаю единственному и неповторимому настоящему коллекционеру монет и жетонов США, человеку и параходу Геннадию kroko63.
Он наверное единственный в нашей стране собирает жетоны "Тяжелые времена"
Думаю, Гена все уже про них знает, но надеюсь, вдруг его чем нибудь удивлю...

Ну а теперь и сама статья

"Жетоны HARD TIMES - «тяжелые времена».

Первая Необъявленная война Америки. "Millions for defense, but not a cent for tribute!"

Несмотря на то, что Франция была союзником США к концу войны за независимость, не все знают, что всего несколько лет спустя, Франция стала врагом американцев в необъявленной войне. Франция пережила свою собственную революцию в 1789 году, которая свергла династию Бурбонов. В 1797 году после революции, Франция управлялась группой из пяти человек, известных как Директория. Французские республиканцы хотели, чтобы Соединенные Штаты стали союзником против Великобритании в войне Первой Коалиции. Джордж Вашингтон, напротив, хотел сохранить нейтралитет США. Ещё в 1794 году Соединенные Штаты подписали Договор Джея с Великобританией, который разозлил Францию. Французы, в свою очередь, натравили свой флот и частных каперов на американские грузоперевозки. Эти события заставили правительство США попытаться понять французские обиды. Чарльз Пинкни, наряду с Элдриджем Гэри и Джоном Маршаллом были откомандированы во Францию в 1797 году президентом Джоном Адамсом, чтобы договориться о прекращении французских нападений на американские корабли. Они добрались до Парижа и долго ожидали аудиенции министра иностранных дел Франции Талейрана. За это время к ним подошли три человека, позже в документах называемые как X, Y и Z. Эти посредники проинформировали американскую сторону, что, прежде чем какие-либо переговоры начнутся, Соединенные Штаты должны заплатить пяти членам Директории по 50 000 $ каждому и предоставить Франции кредит в размере 10 млн. долларов."
"Нет, нет, ни шестипенсовика, сэр!" – так ответил Чарльз Коутсуорт Пинкни на требования Франции платить за безопасность.
Новости о французском вымогательстве распространились по всей Америке. Лозунг общественности «Millions for defense, but not a cent for tribute!» стал причиной антифранцузских настроений. Но Пинкни был не первым, кто произнес знаменитую фразу.
История происхождения лозунга оставалась спорной много лет. Вернувшись из поездки, Пинкни написал Тимоти Пикерингу, что он ответил на французском языке «ни шестипенсовика» вместо «ни одного цента». Так кто же автор фразы?
Вскоре после возвращения из Франции, Джон Маршалл, стал 4-й главным судьей Верховного суда США, в честь этого события состоялся званый ужин в Филадельфии в ночь на 18 июня 1798 года. Представитель из Южной Каролины Роберт Харпер, был одним из тех, кто был приглашен на ужин. Чарльз Пинкни также присутствовал.
На следующий день газета опубликовала тосты, которые были даны по случаю избрания Джона Маршалла. Тост от Харпера, председателя Комитета «Пути и средства» прозвучал как призыв: «Миллионы для обороны, но ни цента для дани!».
Нажмите на изображение для увеличения Название: Harper.jpg Просмотров: 6 Размер: 219.0 Кб ID: 478805
История жетонов «Ни одного цента» очень привлекательна. В 1899 году Лиман Лоу (Low) каталогизировал жетоны «HARD TIMES», известные ему 183 вариации. В настоящее время любители этой темы пользуются расширенным каталогом Рассела Рулау (Rulau «Hard Times Tokens 1832-1844»). Редкость колеблется от крайне раритетных, то есть от 2 до 3 известных экземпляров, до многотиражных, удовлетворяющих непритязательных собирателей. Позволю себе скопировать иллюстрацию обложки каталога, опубликованную Геннадием ранее на
Хотя написание слова "обороны" (DefenСe - DefenSe) может выглядеть странно для сегодняшних американцев, в те времена это было правильным написанием.
Многие вариации имеют дизайн, аналогичный большим центам стандартной государственной чеканки. Некоторые жетоны имеют карикатуры на аверсе, отражающие политические проблемы тех времен. Чтобы избежать обвинений в подделке, надпись "NOT ONE CENT" на реверсе была подчеркнута.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Американские токены Смутного Времени 1832-1844 Сообщение Добавлено: 07-12-2018 18:49:32 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-07-2008 10:15:26
Сообщения: 3705
Город: г. Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 114,00 Lv (6 раз.)
Имя: Геннадий,
Тема: монеты США, Филлипин (1903-1945), Марокко (...-1960), токены США
Берберские пираты.

Несколько лет спустя президент Томас Джефферсон снова использовал лозунг в отношении берберийских государств Триполи, Алжира и Туниса. Эти османские пираты требовали платы от торговых кораблей Соединенных Штатов, угрожая нападениями. Берберийский паша из Триполи, не дождавшись выкупа в 225000 долларов, объявил войну США. Джефферсон опубликовал статью в газете своих сторонников с заголовком – призывом «Миллионы для обороны, но ни цента для дани!», тем самым снова напоминая о лозунге.
В средиземноморье была отправлена небольшая американская эскадра из семи кораблей, которая присоединилась к военным кораблям шведов, также разъярённых действиями «бэрбери пиратов». Захват и порабощение экипажа USS «Филадельфия» севшего на мель у Триполи потрясло большинство американцев. Капитан, Уильям Бейнбридж, и все офицеры и экипаж были доставлены на берег в качестве заложников. Корабль «Филадельфия» был направлен против эскадры американцев и стал на якорь в гавани в качестве орудийной батареи. Чтобы решить проблему соединенным штатам пришлось пойти на первую в своей истории боевую спецоперацию на территории иностранного государства после американской войны за независимость.
16 февраля 1804 года небольшой отряд морпехов во главе с лейтенантом Стефеном Декатуром на захваченном турецком кече, используя момент внезапности, взял на абордаж «Филадельфию» и сжег корабль. Британский адмирал Горацио Нельсон, сам известный как человек действия и мужества, назвал это «самым смелым и дерзким подвигом молодости».
Поворотным моментом в войне стала битва при Дерне в мае 1805 года. Экс-консул Уильям Итон, бывший капитан армии, называвший себя «генералом Итоном», и Пресли ОБэннон, лейтенант Корпуса морской пехоты США а также еще восемь морских пехотинцев США и пятьсот наемников греков с Крита и арабов совершили 900 километровый марш через пустыню из египетской Александрии чтобы захватить триполитанский город Дерна, обороняемый многочисленным гарнизоном. Это был первый раз, когда флаг США был поднят в победе на чужой земле. Битва при Дерне увековечена в строке старейшего Гимна морской пехоты - "от дворцов Монтесумы до берегов Триполи..." в гимне морской пехоты США. "Залы Монтесумы " относятся к битве при Чапультепек 13 сентября 1847 года во время американо-мексиканской войны, когда отряд морпехов штурмовал Чапультепекский замок. Захват Дерны дал американским дипломатам рычаги в переговорах по возвращению заложников и завершению войны. Кризис с заложниками по аналогии с действиями берберийских пиратов повторился в событиях иранского кризиса в конце правления администрации Картера 175 лет спустя.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Американские токены Смутного Времени 1832-1844 Сообщение Добавлено: 07-12-2018 18:50:28 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-07-2008 10:15:26
Сообщения: 3705
Город: г. Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 114,00 Lv (6 раз.)
Имя: Геннадий,
Тема: монеты США, Филлипин (1903-1945), Марокко (...-1960), токены США
Тяжелые времена.
К 1837 году, было еще много американцев, которые помнили клич «Миллионы для обороны, но ни цента для дани!», так что не удивительно, что его размещали на многих последующих вариациях жетонов серии «тяжелые времена».
Эти "трудные времена" наступили в результате экономической политики президента Эндрю Джексона.
В 1836 году Банк Англии, видя, что валютные резервы сильно снизились, повысил процентные ставки с целью привлечения депозитов. Из-за экономического преобладания Великобритании, банки в США должны были сделать то же самое. Спрос на хлопок США был снижен, в результате чего цены упали на 25% в феврале и марте 1837 года, ударив по аграрной экономике США, опиравшейся на хлопок в качестве стабилизирующего фактора.
В июле 1832 года президент Эндрю Джексон наложил вето на законопроект, который лоббировал Второй банк Соединенных Штатов, центральный банк США. В течение следующих четырех лет государственный и уполномоченные банки на Западе и юге увеличили небезопасное по сравнению с доходами кредитование фермеров.
Особый исполнительный Циркуляр Джексона от 1836 года, уточнил, что западные земли можно приобрести только оплатой монетами золотой и серебряной чеканки, а не бумажными деньгами, в огромных количествах находящихся в обращении и подверженных инфляции. Закон о депозитах, изданный в том же году размещал федеральные средства в банках по всей стране, и многие из этих банков были на Западе. Распределение этих средств сократило резервы в банках на Востоке и заставило их выдавать меньше кредитов, что привело к финансовому стрессу и массовым банкротствам владельцев плантаций.
Начиная с 10 мая 1837 года, банки в Нью-Йорке прекратили менять бумажные деньги на монеты по полной номинальной стоимости - то есть, приостановили платежи звонкой монетой.
Эта политика, представляла собой позицию президента против Второго банка Соединенных Штатов, и привела к кризису 1837 года, в результате нехватки монет в обращении из-за накопления монет из драгметаллов у граждан. За этим последовала паника, так как все пытались получить свои сбережения, прежде чем платежи были приостановлены, а банки и бизнес закрыли свои двери. Ван Бюрен, ставший в 1836 году преемником Джексона, успел пробыть всего несколько недель в должности в качестве президента, когда начался кризис, но получил большую часть обвинений. Производство жетонов «Тяжелые времена» стало прямым ответом дефициту официальной чеканки и результатом попыток президента Джексона, контролировать безудержную инфляцию...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Американские токены Смутного Времени 1832-1844 Сообщение Добавлено: 07-12-2018 18:53:42 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-07-2008 10:15:26
Сообщения: 3705
Город: г. Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 114,00 Lv (6 раз.)
Имя: Геннадий,
Тема: монеты США, Филлипин (1903-1945), Марокко (...-1960), токены США
Жетоны этой серии являли собой политическую насмешку против Эндрю Джексона и вице-президента Мартина Ван Бюрена.
Жетоны были сходными по размеру и составу с большими центами, которые они должны были заменить.
Политические Сообщения на этих «монетах» являлись отражением политических дискуссий и содержат много остроумных образов и легенд.
Среди наиболее распространенных жетонов были изображающие Джексона с мечом и мешком монет на лицевой стороне с легендой: «я беру на себя ответственность», которая была в паре с несколькими неудачами..
часто на жетонах изображали корабль государства безмятежно плывущим под парусами «следуя Конституции» при поддержке анти масонской республиканской Партии вигов Дэниела Уэбстера, (к ней принадлежал и Авраам Линкольн) или, наоборот, затопленным из-за финансовых экспериментов демократов Ван Бюрена.
Дэниэл Уэбстер, лидер партии также выступал против закрытия Второго банка Соединенных Штатов, и был сторонником конституции


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Американские токены Смутного Времени 1832-1844 Сообщение Добавлено: 07-12-2018 18:58:13 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-07-2008 10:15:26
Сообщения: 3705
Город: г. Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 114,00 Lv (6 раз.)
Имя: Геннадий,
Тема: монеты США, Филлипин (1903-1945), Марокко (...-1960), токены США
В общем вот такая вот история про токены Смутного Времени
Вещи очень интересные и в свое время были реально доставаемыми и по нормальным ценам
А теперь цены на них сильно кусаются и я беру их когда цена приемлима и не сильно бьет по карману, да и тем других у меня хватает :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: Американские токены Смутного Времени 1832-1844 Сообщение Добавлено: 08-12-2018 06:47:51 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 54862
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 320,00 Lv (206 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Спасибо за интересный рассказ.

_________________
Изображение
Имеешь голову - пользуйся! Не умеешь - прочти инструкцию.

КТО ЭКОНОМИТ НА ЛИТЕРАТУРЕ - ОБРЕЧЁН ЗАДАВАТЬ ГЛУПЫЕ ВОПРОСЫ


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Ðåéòèíã@Mail.ru