Монеты России и СССР

Здравствуйте, уважаемые участники форума!


Немногим ранее мной была начата тема viewtopic.php?f=143&t=422174

Данная (в котрой Вы сейчас) тема открыта по предложению участников форума.



Назначение данной темы: обсуждение темы " ПОПЫТКА..."
а. Предложения.
б. Замечания.
в. Критика.
г. Дополнения и прочая информация.

Задача:
Освободить тему "Попытка..." от лишних сообщений.

Обещаю учесть все Ваши существенные сообщения и отразить их в основной теме.
Также - Вам будет где поспорить (без нанесения ущерба основной идее темы "Попытка...")

Итак, все что Вам есть сказать по теме " Попытка..." - ПРОШУ СЮДА !


С уважением
Gold-digger

Плохо смотрел или не увидел, что нет инфы по Минестерствам 2002 года. Вы их сознательно не внесли? или иные причины?

Там ведь тоже есть разновидности по жетонам.

И еще важно: что вы предлагаете делать с буклетами в которых разные разновидности самих монет? Попадание таких монет в буклет случайно фактически. Будете классифицировать?

Мне кажется, что сначала нужно сделать костяк, т.е. наполнить тему основной информацией, что на данном этапе и происходит. А по мере поступления доп инфо и от коллег в частности, в том числе и по разновидностям, уже вносить корректировки. Тема очень нужная! ТС большое спасибо за проделанную работу и за время потраченное на это! Остается надеяться, что если будет критика (а она будет, куда ж без нее)) будет сопровождаться информацией непосредственно по теме.

Я считаю, что набор "Министерства" нужно отнести к наборам юбилейных монет.
До него, надеюсь, доберемся после наборов серии РФ.
Буду признателен, если загодя дадите мне информацию по разновидностям жетонов в "Министерствах".
По поводу присутствия в наборах монет с разными штемпелями - даже не знаю...
Наверное, этот факт стоит осветеить. Но стоит-ли это как-то классифицировать ?
Давайте информацию - включим.

Предлаганется обсудить выставленный в теме: viewtopic.php?f=143&t=422174


СПИСОК ОФИЦИАЛЬНЫХ НАБОРОВ ПАМЯТНЫХ И ЮБИЛЕЙНЫХ
МОНЕТ 1999 – 2013гг

Здесь приведу фото наборов.
Жду Ваших мнений, замечаний, дополнительной информации.

Набор «55 лет Великой Победы» (красный буклет)

Конверт:

Буклет:

Набор «Манифест об учреждении Министерств»

Конверт:

Буклет:

С Гагариным был еще аналог набора в капсуле, но без жетона, поэтому особого внимания к нему нет, хотя встречается очень редко.

Что касается Министерств, то есть набор в пластике, по нему тоже не известен автор. Но этот уже с жетоном, аналогичным жетону в наборе-буклете. Отличие - не желтый, а белый металл и, похоже, в других наборах и отдельно не был. Т.е. был выпущен специально для этих наборов?

Не успел добавить фото жетона из набора "Манифест..." :

Набор "Гагарин" в капсуле, но без жетона.
Такой я встречал.
Не похоже, что он официальный.

А вот набор "Министерства" в футляре - гораздо убедительнее.

Выложил "Официальные наборы юбилейных монет" в основную тему.

Для начала отделите мух от котлет, - то бишь разберитесь с терминологией. Как говорят в Одессе, наборы и подборки - это две больших разниц. Ваш так называемый каталог, не более, чем попытка популяризации (реклама) самопальных фантазийных упаковок тиражных российских монет. Разного рода фирмы и фирмочки, частные предприниматели и просто частные лица засовывают в самодельные буклеты монеты из оборота и сплавляют их по баснословным ценам любителям какашек в красивых бумажках. Впрочем, и сами монетные дворы, через дочерние фирмы, не брезгуют подобного рода бизнесом. Бог им всем судья.
А Вам, батенька, полноте врать. Докладываю Вам лично, и всем, кого Вы вводите своими трудами в заблуждение: чтобы перечислить все официальные наборы российской ходячки (в т.ч. и памятной), достаточно пальцев одной руки. Все остальное (в т.ч. и Ваши списки "наборов") - лохотрон.
Впрочем, Ваш "каталог" может быть полезен для изучающих методы надувательства начинающих коллекционеров. Или в качестве справочника того, что нумизмату категорически не следует приобретать.

Попробовали-бы для начала объяснить принципиальную разницу между "набор" и "подборка".
В список "официальных" наборов мной включены только те,
на которых размещен логотип СПМД, ММД, ГОЗНАК или ЦБ РФ.
Это является признаком того, что набор выпущен не аж бы кем, а с ведома данных организаций.
Этого мнения придерживаюсь не я один.

Впрочем, вступать с вами в перепалку - нет желания никакого.
Тем более, учитывая хамский тон вашего заявления.
За подобные заявления можно и в репак минусок схлопотать.

папытка нэ пытка-вэрна я гаварю-таварищ бэрия.(с)

идея хорошая-но для начала надо ТОЧНО УСТАНОВИТЬ-КАКИЕ ИЗ ЭТИХ ИЗДЕЛИЙ ОФИЦИАЛЬНЫЕ-И ДОКАЗАТЬ ЭТО-а включать всякий самопал-имхо некошерно.

А вот интересно, в основную тему кто-нибудь заглядывает ?
Там выставлены наборы юбилейных монет, которые я посчитал возможным отнести к "официальным".
Принцип, по которому сделан отбор наборов,
определен в предыдущем посте - наличие одного из логотипов:
СПМД, ММД, ГОЗНАК или ЦБ РФ.

Не согласен с гневным Eorus! Каждый сам определяет границы своей коллекции! Иные наборы, выпущенные частными лицами или коммерческими организациями эстетически и по качеству порой намного превосходят официальные. Кроме того, есть спрос - будет и предложение. Единственное на что надо обращать особенное внимание - это официальный набор или т.н. частный выпуск! А дальше пусть каждый определяется для себя сам! Так что, Gold-digger - Бог Вам в помощь! Идея хорошая!

На мой взгляд, официальными должны называться только те наборы, монеты в которых чеканены штемпелями, подготовленными специально для набора.
Только тогда сам набор, как целое, и каждая отдельная монета в нём будут являться нумизматическими объектами.

Иначе, если в так называемый набор положены обычные мешковые монеты, отчеканенные для обращения, то нет никакого повода считать их нумизматическим материалом - это всего лишь способ упаковки. Точно также, как мы упаковываем свои коллекции в разные альбомы, холдеры, капсулы, слабы, и т. п.

Ну и что, что на наборе есть товарные знаки СПМД или ГОЗНАКА, монеты то в них самые обычные. Точно такие же наборы может сделать любой человек и любая организация, потому что монеты эти доступны всем, без исключения, и никто не помешает написать на наборе "официальный набор Степана Ивановича" - в этом отношении у Гознака и Степана абсолютно равные права и возможности. Оба набора будут одинаково официальными - не подделками и не фальсификатами.

И да и нет!
Законодательство об охране товарных знаков никто не отменял. И если Степан Иванович использует товарные знаки СПМД, ММД или Гознака на своих наборах - то ему могут и по ручкам дать. Так что ... Если вы считаете, что это просто способ упаковки, то как объяснить рыночную цену в 40 т.р. за набор ДГ №4. Очень уж дорогая упаковка. Повторяюсь - по моему мнению дело каждого определять границы и правила коллекционирования для себя лично.

Перечитайте ещё раз моё предыдущее сообщение. Степан Иваныч напишет на наборе "Официальный набор Степана Ивановича" и положит туда мешковые монеты, точно такие же, какие кладут мастервижн, гознак, спмд, втб, и т. д. Он имеет на это право, также как и перечисленные фирмы, никакими привилегиями при выпуске наборов они не пользуются.
Насчёт "просто способ упаковки" - это не я так считаю, а просто констатирую факт.
А насчет озвученной Вами цены, так это Вы перепутали причину и следствие. По Вашей логике, если Степан Иваныч начнёт продавать свои официальные наборы за 50 т. р., то они станут ещё официальнее - это прикольно.

По цене одно уточнение - набор ДГ №4 продавался за 40 т.р. на аукционах с рубля. При чем неоднократно!
Так что эту цену смело можно назвать рыночной!