Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 356 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7 ... 15  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Юбилейные монеты среди ходячки Сообщение Добавлено: 21-12-2017 23:09:04 

Зарегистрирован: 04-07-2017 15:55:34
Сообщения: 1849
Город: Фрязино, Московская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Добрый день, уважаемые нумизматы.
В последнее время, да и вообще наши монетные дворы выпускали много юбилейных монет (10 рублей; 2 и 5 рублей) - тот же Пушкин и Гагарин, Города-Герои, отечественная война 1812 года, РГО и РИО.
Как часто вам попадаются подобные монеты среди монет из мешков, среди сдачи? Истории с ловлей таких монет из сдачи особенно интересуюсь!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Юбилейные монеты среди ходячки Сообщение Добавлено: 23-12-2017 12:26:19 

Зарегистрирован: 16-10-2012 13:26:27
Сообщения: 747
Город: Магнитогорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: Евгений
У нас сейчас из сдачи 1-2 монеты в год. Очень плохо по юбилейке. В начале 2000-х было много городов героев, за неделю можно было комплект собрать.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Юбилейные монеты среди ходячки Сообщение Добавлено: 23-12-2017 17:49:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2017 16:29:37
Сообщения: 397
Город: Господин Великий Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алехандро
Тема: Россия, Польша
Еще год назад активно вылавливались в сдаче ГВС-ки, даже прямо из банка. Давая 100 р. кондуктору, почти всегда можно было получить 2-3 гвски на сдачу. Сегодня если одна попадется, уже чудо. Хотя иногда попадаются монеты в отличном состоянии. Полагаю, что пошли в ход копилки с юбилейкой. Пару лет назад попались 5 р. из серии "Отечественная война 1812 года", где-то полгода назад дали "Кутайсова" на сдачу. Во Пскове кто-то массово выкинул в оборот монеты этой серии. Биметалл попадается и сейчас, но очень редко (из серии "Российская Федерация"). В родительской копилке пару лет назад нашел "Пушкина" и "СНГ" по 1 шт. В общем, если искать, что-то да найдется. Но это уже больше похоже на чудо.
Полагаю, что 99% таких монет изымается из оборота кондукторами, кассирами и другими причастными к обороту денег людьми. Есть мнение, что они занимаются этим для последующей перепродажи или просто откладывают в кубышки, чтобы потом через пару лет выкинуть все в оборот:)
У нас на рынке есть ларек, где сидит слабоватая зрением кассир. Перед ней стоит баночка с мелочью. И там все монеты как на ладони. Так вот в этой баночке всегда что-то да есть. Дай ей Бог здоровья, этой тетеньке. Она отзывчива на мои просьбы поменять мне монетки. Был там и биметалл, и гвски были.

_________________
Всегда смотрите последнее объявление по списку - оно самое актуальное.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Юбилейные монеты среди ходячки Сообщение Добавлено: 23-12-2017 18:00:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2017 16:29:37
Сообщения: 397
Город: Господин Великий Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алехандро
Тема: Россия, Польша
Забыл. Все новинки биметалла легко ловятся на сдачу в регионах, которым они посвящены.

_________________
Всегда смотрите последнее объявление по списку - оно самое актуальное.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Юбилейные монеты среди ходячки Сообщение Добавлено: 23-12-2017 19:53:52 

Зарегистрирован: 04-07-2017 15:55:34
Сообщения: 1849
Город: Фрязино, Московская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Санчо Питерский писал(а):
Еще год назад активно вылавливались в сдаче ГВС-ки, даже прямо из банка. Давая 100 р. кондуктору, почти всегда можно было получить 2-3 гвски на сдачу. Сегодня если одна попадется, уже чудо. Хотя иногда попадаются монеты в отличном состоянии. Полагаю, что пошли в ход копилки с юбилейкой. Пару лет назад попались 5 р. из серии "Отечественная война 1812 года", где-то полгода назад дали "Кутайсова" на сдачу. Во Пскове кто-то массово выкинул в оборот монеты этой серии. Биметалл попадается и сейчас, но очень редко (из серии "Российская Федерация"). В родительской копилке пару лет назад нашел "Пушкина" и "СНГ" по 1 шт. В общем, если искать, что-то да найдется. Но это уже больше похоже на чудо.
Полагаю, что 99% таких монет изымается из оборота кондукторами, кассирами и другими причастными к обороту денег людьми. Есть мнение, что они занимаются этим для последующей перепродажи или просто откладывают в кубышки, чтобы потом через пару лет выкинуть все в оборот:)
У нас на рынке есть ларек, где сидит слабоватая зрением кассир. Перед ней стоит баночка с мелочью. И там все монеты как на ладони. Так вот в этой баночке всегда что-то да есть. Дай ей Бог здоровья, этой тетеньке. Она отзывчива на мои просьбы поменять мне монетки. Был там и биметалл, и гвски были.
Отличные истории! Главное - не терять надежду!
:D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Юбилейные монеты среди ходячки Сообщение Добавлено: 23-12-2017 20:15:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12-2015 16:54:55
Сообщения: 1566
Город: Саранск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
У нас Ульяновской много. 15 штук на днях поменял в местной "Пятерочке". Живу в Мордовии (в районе)

_________________
papermoneyworld.ru


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Юбилейные монеты среди ходячки Сообщение Добавлено: 29-12-2017 23:32:13 

Зарегистрирован: 07-02-2009 19:19:14
Сообщения: 12889
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9,00 Lv (9 раз.)
в конце и начале года юбилейка попадается регулярно, например сегодня в сбере мой улов составил БИМ Белгород, свердловская и великий новгород ммд, космос гальваника. Просил еще посмотреть, но сказали больше нету, папаша с ребенком приходил... Копилки дербанят знатно, а там и мешковые пушкины, унцовые политруки, гагарины и т.д. Спрашивал по 200 и 2000, привозили по паре корешков говорят, но "раздербанили" по своим. Ну и под вечер на сдачу в "перекрестке" получил 2 р. 1999г спмд....

_________________
По барину и говядина, по говядине и ложка


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Юбилейные монеты среди ходячки Сообщение Добавлено: 08-01-2018 14:13:58 

Зарегистрирован: 19-11-2013 07:19:25
Сообщения: 1670
Город: Юрга - Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Браки
АлександрНумизат писал(а):
Добрый день, уважаемые нумизматы.
В последнее время, да и вообще наши монетные дворы выпускали много юбилейных монет (10 рублей; 2 и 5 рублей) - тот же Пушкин и Гагарин, Города-Герои, отечественная война 1812 года, РГО и РИО.
Как часто вам попадаются подобные монеты среди монет из мешков, среди сдачи? Истории с ловлей таких монет из сдачи особенно интересуюсь!

Ну, Александр, это Вам надо устроиться на работу в продуктовый супермаркет - вся юбилейка Ваша будет!

_________________
А. Трачук (гендиректор ФГУП "ГОЗНАК")"Не так давно работник одного из монетных дворов пытался вынести с производства бракованную монету". АиФ №24 2015г.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: Юбилейные монеты среди ходячки Сообщение Добавлено: 08-01-2018 14:20:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2014 15:28:19
Сообщения: 14023
Город: Таганрог-Якутск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 156,00 Lv (12 раз.)
Имя: Александр
Тема: Шахматная Тематика Королевство Румыния
Сегодня в магазине где постоянно отовариваюсь,продавщица дала В.Устюг и Гдов спмд.

_________________
Мои аукционы!
Альбом БИМ.131мон:8т.р.
Медики Мешки:29р.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Юбилейные монеты среди ходячки Сообщение Добавлено: 08-01-2018 14:20:50 

Зарегистрирован: 04-07-2017 15:55:34
Сообщения: 1849
Город: Фрязино, Московская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Akystik, с удачной находкой! :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Юбилейные монеты среди ходячки Сообщение Добавлено: 08-01-2018 14:21:12 

Зарегистрирован: 04-07-2017 15:55:34
Сообщения: 1849
Город: Фрязино, Московская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Веломан, а то я не знааю)) Нет возможности.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Юбилейные монеты среди ходячки Сообщение Добавлено: 11-01-2018 19:31:49 

Зарегистрирован: 19-11-2013 07:19:25
Сообщения: 1670
Город: Юрга - Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Браки
АлександрНумизат писал(а):
Веломан, а то я не знааю)) Нет возможности.

Понятно. Но по другому - сложно. Каждый (или почти каждый) кассир считает своей обязанностью отложить любую "картинку"... Могу привести пример из жизни - после просмотра ходячки (на браки) приношу как то мелочь в магазин, сдаю старшему кассиру и слышу неожиданный вопрос - "а это Вы на прошлой неделе приносили мешок юбилейных двушек?" У меня интерес к юбилейке минимальный, но все равно начинаю выяснять, одинаковые были монетки ? "нет, разные" А если остались, как можно посмотреть ( у нас встречается Платов с поворотом -+90*) "ну, у меня муж тоже собирает". Очевидно, какая то кассирша собирала "коллекцию", собрала аж 1000 шт. И что с ними делать дальше? Так что, периодически эти "коллекционеры" выпускают свою"коллекцию" обратно в оборот. Ловите момент...

_________________
А. Трачук (гендиректор ФГУП "ГОЗНАК")"Не так давно работник одного из монетных дворов пытался вынести с производства бракованную монету". АиФ №24 2015г.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Юбилейные монеты среди ходячки Сообщение Добавлено: 11-01-2018 19:36:17 

Зарегистрирован: 04-07-2017 15:55:34
Сообщения: 1849
Город: Фрязино, Московская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Веломан, я думаю, что ловить надо не таких моментов, а Новый год. Дербанят копилки народ. А ведь там юбилейка 1999-2001 в блеске, рублёвые номиналы 2003 года. Поспрашивал у знакомых, кто 02.01.2018 нашёл 2003 г., кто 06.01.2018. Вообщем, каждый Новый год приносит немного чуда :D Дорогие россияне...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Юбилейные монеты среди ходячки Сообщение Добавлено: 11-01-2018 22:13:11 

Зарегистрирован: 19-11-2013 07:19:25
Сообщения: 1670
Город: Юрга - Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Браки
АлександрНумизат писал(а):
Веломан, я думаю, что ловить надо не таких моментов, а Новый год. Дербанят копилки народ. А ведь там юбилейка 1999-2001 в блеске, рублёвые номиналы 2003 года. Поспрашивал у знакомых, кто 02.01.2018 нашёл 2003 г., кто 06.01.2018. Вообщем, каждый Новый год приносит немного чуда :D Дорогие россияне...

Что тут можно сказать... Вы как то резко перешли от юбилейки к редкой погодовке. Мечтать не вредно, но с точки зрения коммерческой целесообразности не лучше ли начать покупать лотерейные билеты?

_________________
А. Трачук (гендиректор ФГУП "ГОЗНАК")"Не так давно работник одного из монетных дворов пытался вынести с производства бракованную монету". АиФ №24 2015г.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Юбилейные монеты среди ходячки Сообщение Добавлено: 12-01-2018 07:34:32 

Зарегистрирован: 04-07-2017 15:55:34
Сообщения: 1849
Город: Фрязино, Московская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Веломан, весь поиск всех монет нумизмата это и так лотерея... :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Юбилейные монеты среди ходячки Сообщение Добавлено: 16-01-2018 15:46:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-05-2016 12:24:56
Сообщения: 247
Город: Электросталь, Московская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Николай
В Твери удаётся собирать из оборота в количестве соответствующую монету серии ГВС, а также монеты серии ДГР Ржев и Зубцов.
В Московской области РИО пару раз попадались в автоматах по продаже билетов на электричку и в магазинах пару раз ими давали сдачу.
Плюс ГВС раз в 1-2 месяца попадают.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Юбилейные монеты среди ходячки Сообщение Добавлено: 16-01-2018 16:42:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-05-2016 12:24:56
Сообщения: 247
Город: Электросталь, Московская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Николай
Веломан писал(а):
Каждый (или почти каждый) кассир считает своей обязанностью отложить любую "картинку". Периодически эти "коллекционеры" выпускают свою"коллекцию" обратно в оборот. Ловите момент...

Веломан писал(а):
Периодически эти "коллекционеры" выпускают свою"коллекцию" обратно в оборот. Ловите момент...

Случай из моей жизни - стоящий впереди меня покупатель расплатился на кассе новенькой блестящей ГВС последних лет. Кассирша (молоденькая девушка) заметила эту монету, повертела в руках, рассмотрев аверс и положила в общую "кучу". Следующим покупателем был я и мне как раз эта монета перепала на сдачу. :D
Почему она не отложила её себе - вопрос. Может, у неё уже есть такая и вторая не нужна, а обменник не формирует. Может, постеснялась в присутствии очереди.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Юбилейные монеты среди ходячки Сообщение Добавлено: 16-01-2018 16:50:26 

Зарегистрирован: 04-07-2017 15:55:34
Сообщения: 1849
Город: Фрязино, Московская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
NVO1989 писал(а):

Случай из моей жизни - стоящий впереди меня покупатель расплатился на кассе новенькой блестящей ГВС последних лет. Кассирша (молоденькая девушка) заметила эту монету, повертела в руках, рассмотрев аверс и положила в общую "кучу". Следующим покупателем был я и мне как раз эта монета перепала на сдачу. :D
Почему она не отложила её себе - вопрос. Может, у неё уже есть такая и вторая не нужна, а обменник не формирует. Может, постеснялась в присутствии очереди.
Вы знаете, скорее всего так: девушка в т.н. "мире монет" новенькая и видела обычные десятки, а ГВС судя по всему наблюдает первый раз, да и блестящую. И, возможно подумала, мол "фальшивка?". А вообще повезло :D Так какая это ГВС-ка была?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Юбилейные монеты среди ходячки Сообщение Добавлено: 16-01-2018 17:26:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-05-2016 12:24:56
Сообщения: 247
Город: Электросталь, Московская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Николай
АлександрНумизат писал(а):
Вы знаете, скорее всего так: девушка в т.н. "мире монет" новенькая и видела обычные десятки, а ГВС судя по всему наблюдает первый раз, да и блестящую. И, возможно подумала, мол "фальшивка?". А вообще повезло :D Так какая это ГВС-ка была?

Можайск


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Юбилейные монеты среди ходячки Сообщение Добавлено: 30-01-2018 19:10:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-05-2017 13:35:36
Сообщения: 5669
Город: Саратов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 27,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Юрий
Тема: РФ, Советы, Империя. Браки (выкусы, края, траки)
ГВС регулярно 1-2 на мешок (500монет),
2р Бородино 2-3 за полгода
Города Герои - 3шт
Гагарин спмд на днях - один,
Пятаков и БИМ не было.
Хотя вру, раз насытали стакан Саратовской -
85шт.(!). Пересмотрел с замирающим сердцем, но ни одного ЯМАЛа :shock:
Обидно, однако!
Вся ходячка из под автобусников городских.

_________________
Сделан в СССР


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Юбилейные монеты среди ходячки Сообщение Добавлено: 30-01-2018 19:23:57 

Зарегистрирован: 04-07-2017 15:55:34
Сообщения: 1849
Город: Фрязино, Московская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Полтос писал(а):
ГВС регулярно 1-2 на мешок (500монет),
2р Бородино 2-3 за полгода
Города Герои - 3шт
Гагарин спмд на днях - один,
Пятаков и БИМ не было.
Хотя вру, раз насытали стакан Саратовской -
85шт.(!). Пересмотрел с замирающим сердцем, но ни одного ЯМАЛа :shock:
Обидно, однако!
Вся ходячка из под автобусников городских.

Юрий, а если сосредоточиться на сдаче, большой и малой - вот там юбилейка есть?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Юбилейные монеты среди ходячки Сообщение Добавлено: 30-01-2018 19:51:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-05-2017 13:35:36
Сообщения: 5669
Город: Саратов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 27,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Юрий
Тема: РФ, Советы, Империя. Браки (выкусы, края, траки)
Я раньше пробовал так, но эффективность была печальной, поэтому стал искать канал поставки оборотки. И нашел.
Постепенно сложилось убеждение - если хочешь что то найти - надо брать не менее 500 монет одного номинала за раз, при меньших обьемах все проходит мимо!!!
Как то так, Александр. :oops:

_________________
Сделан в СССР


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Юбилейные монеты среди ходячки Сообщение Добавлено: 30-01-2018 23:56:49 

Зарегистрирован: 07-02-2009 19:19:14
Сообщения: 12889
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9,00 Lv (9 раз.)
АлександрНумизат писал(а):
Полтос писал(а):
ГВС регулярно 1-2 на мешок (500монет),
2р Бородино 2-3 за полгода
Города Герои - 3шт
Гагарин спмд на днях - один,
Пятаков и БИМ не было.
Хотя вру, раз насытали стакан Саратовской -
85шт.(!). Пересмотрел с замирающим сердцем, но ни одного ЯМАЛа :shock:
Обидно, однако!
Вся ходячка из под автобусников городских.

Юрий, а если сосредоточиться на сдаче, большой и малой - вот там юбилейка есть?


В Москве юбилейка гуляет до ближайшей кассы. У нас есть магазин продуктов, типа фермерский. Так вот хозяин сам собирает. Со мной постоянно делится новостями о новых находках: 2 последние недели в кассе появились пара 2 руб. монет полководцы, три 2р. керчь, 3 тамбовской, 2 ульяновской, огоньки, краснодарский, РГО. Так что, далее "кассы" очень редко что-либо пролетает, ибо практически все кассиры "заряжены.

_________________
По барину и говядина, по говядине и ложка


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Юбилейные монеты среди ходячки Сообщение Добавлено: 10-02-2018 21:54:36 

Зарегистрирован: 04-07-2017 15:55:34
Сообщения: 1849
Город: Фрязино, Московская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Вчера выпросил у друга 2 биметалла (говорит что сдача) - 2014 Пензенская и 2016 Зубцов
Московская область


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Юбилейные монеты среди ходячки Сообщение Добавлено: 10-02-2018 22:10:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04-2012 12:42:56
Сообщения: 5318
Город: S.Petersburg
Пол: Мужской
Благодарил (а): 260,00 Lv (152 раз.)
Поблагодарили: 175,00 Lv (31 раз.)
Имя: Виталий
Тема: Монеты России / Разновидности
Номер карты Сбербанка 5469**********4124
ГВС вообще не отслеживаю, попадается часто, на сдачу .
БИМ тоже лежит в кассах частенько . Сам видел.

_________________
С уважением, Виталий.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 356 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: