Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Вопрос по поиску при помощи рамок, рогатин и т.д Сообщение Добавлено: 27-07-2008 16:52:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-05-2008 06:50:49
Сообщения: 885
Город: Курганская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Прочитал на одном кладоискательском форуме, что некоторые копатели находят монетки при помощи каких то рамок. Ни разу не слышал про такое, может кто разъяснит. Может это из серии типа двух проволочин или ивовой рогатины?
Сам пробовал искать при помощи проволочин или рогатин, эффект вроде есть, но уж очень минимальный, почти никакой.

_________________
собираю медные десятикопеешники


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по поиску при помощи рамок, рогатин и т.д Сообщение Добавлено: 27-07-2008 17:42:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2007 17:01:46
Сообщения: 15420
Город: г.Москва, г.Щербинка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Андрей
Адрей М писал(а):
Может это из серии типа двух проволочин или ивовой рогатины?

Именно так! По-научному - радиоэстезия; по-нашему - биолокация, или просто лозоходство. Ищут в основном воду, но также и всё остальное(проводят археологические раскопки, определяют местонахождение кабеля под землёй, ищут безвести пропавших людей, определяют различные энергетичекие излучения земли и аномальные места). Пользуются металлическими рамками, лозой(прутьями), маятником, либо просто работают ладошками без чего либо. Считается, что у одних людей способность к этому проявляется в большей степени, а у других в меньшей, тем не менее, возможность обучаемости и развития своих способностей в биолокации имеется у каждого человека.
Есть такое понятие, как инженерная биолокация, когда люди используют своё умение в профессиональных целях(даже нефтяные скважины находят, либо ищут водопроводные трубы под землёй).
В больших или специализированных книжных магазинах можно найти множество литературы по этой теме.
Знаком с двумя людьми практикующими биолокацию: один из них, местный краевед, второй - врач-экстрасенс.

Вот, кстати, под рукой оказалась одна свежая статейка из журнала "Необъявленный визит":


Вложения:
Вопрос по поиску при помощи рамок, рогатин и т.д - монеты088
Вопрос по поиску при помощи рамок, рогатин и т.д - монеты088 [ 898.5 Кб | Просмотров: 3585 ]
Вопрос по поиску при помощи рамок, рогатин и т.д - монеты087
Вопрос по поиску при помощи рамок, рогатин и т.д - монеты087 [ 908.72 Кб | Просмотров: 3586 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 27-07-2008 18:05:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-12-2007 17:04:32
Сообщения: 5808
Город: Псков
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 001,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: Копоушки
Возможно рамка - это рамка МД? Типо сленг?

_________________
Мои действующие аукционы (большая распродажа с минимального старта):
search.php?author_id=11040&sr=topics&fi ... 44,148,149


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 27-07-2008 18:06:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-05-2008 06:50:49
Сообщения: 885
Город: Курганская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
А я впервые столкнулся с этим явлением когда подрабатывал на стройке. Нужно было найти закопанную трубу и позвали специального человека. Приехал крутой чел, взял две проволочины и давай гулять. Полчаса наверное гулял с умным видом, потом говорит типа копать здесь и уехал. Мы копали, копали, глубоко копали, потом, спустя время, нашли ее чуть ли не в двух метрах от указанного места. Потом решил сам попробовать. Взял две проволочины и вот если знаю что на этом месте железяка закопана, они у меня начинали крутиться, а если не знаю, ничего не было :) . В детстве ходили с ивовыми рогатинами и искали родники, много ямок понаделали, но ничего не нашли :lol: Наверное найти монеты могут люди, владеющие неземными способностями :?

_________________
собираю медные десятикопеешники


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 27-07-2008 21:18:50 

Зарегистрирован: 04-06-2007 21:39:46
Сообщения: 2558
Город: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
как то один раз намечал с помощью рамок колодец у товарища. Товарищ привёз кольца и таджиков, опустили восемь колец - воды НЕТ. Естественно у него появляется желание меня там закопать, приезжаем с утра - два кольца воды. С тех пор с биолокацией не эксперементирую, а как её помощью монеты искать вообще непредставляю.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04-08-2008 16:37:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-05-2008 06:50:49
Сообщения: 885
Город: Курганская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Сегодня взял две проволочины, вспомнил детство, ходил наверное около часа. Результат: нашел трубу килограмм на тридцать (даже не подозревал что тут такое может быть). Выходит и на меня что то находит :shock: :D

_________________
собираю медные десятикопеешники


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04-08-2008 16:53:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2007 17:01:46
Сообщения: 15420
Город: г.Москва, г.Щербинка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Андрей
А у меня никакого биолокационного отклика не выходит. Вчера вечером лазил в подземелье среди множества культурных ценностей, водопроводных труб и кабелей с электричеством и никакой реакции. Видимо, тренироваться надо.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04-08-2008 17:15:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2007 17:01:46
Сообщения: 15420
Город: г.Москва, г.Щербинка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Андрей
Вот ещё одна цитата из книги Ричарда Вебстера "Биолокация для начинающих. Думаю, всем будет интересно прочитать.


Вложения:
Вопрос по поиску при помощи рамок, рогатин и т.д - 2
Вопрос по поиску при помощи рамок, рогатин и т.д - 2 [ 95.76 Кб | Просмотров: 3581 ]
Вопрос по поиску при помощи рамок, рогатин и т.д - 1
Вопрос по поиску при помощи рамок, рогатин и т.д - 1 [ 290.66 Кб | Просмотров: 3582 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09-08-2008 08:30:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-05-2008 06:50:49
Сообщения: 885
Город: Курганская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Два последних дня снова испытывал проволочины. Обнаружились закономерности. Если держать их открыто над металлом(пробовал над трубами, железными листами) а также над водой - эффекта ноль. Потом закопал металл на разные глубины и выяснилось: вроде бы, если слой земли больше 50 см, то проволочины реагируют, причем интеесно то, что их реакция зависит от контура предмета, не от площади, а от того на сколько много предмет лежит в земле вертикально, т.е. металическую пластину обнаружить нельзя. Потом засыпал около двух кило советских монет в ямку см на 70(монетки расположил вглубь на 5-7см, позвал стороннего человека, не показывая места монеток,на площади около двух соток, он смог обнаружить их, но выкопал яму диаметром около метра(почти угадал), затем повторил опыт но на другом участке, позвали другого человека, условия теже самые, он не смог обнаружить. Попытался выяснить причину, оказалось, что грунт в первом случае более песчаный, а во втором случае сдобрен перегноем. Наверное еще влияет состав земли и наличие в ней влаги.

_________________
собираю медные десятикопеешники


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-08-2008 09:37:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-06-2008 16:32:29
Сообщения: 297
Город: Volgograd
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
:arrow: Что может рамка
С помощью биолокационной техники можно производить поиск любых объектов непосредственно на местности, а также, не выходя из дома, по карте. Возможно определять характеристики объектов на расстоянии, проводить биодиагностику человека. Рамка помогает обследовать жилые и производственные помещения, выявляя геопатогенные зоны. Строителям рамка подскажет, где расположить дом, фабрику, базу отдыха. Она определит место возможной аварии на автодороге, на трассе нефтеи газопровода, поможет найти в земле пустоты, остатки древних захоронений, полезные ископаемые. Операторы биолокации способны определить, из каких элементов состоит данное месторождение. Если к рамке присоединить осколки рудных минералов, то она будет служить своеобразным индикатором поиска. Вращение рамок будет сильнее, когда искомый элемент находится в обнаруженных залежах. Рамка сможет оказать помощь спасательным экспедициям на море, определит места затонувших кораблей, буёв с приборами, поможет отыскать людей в завалах шахт, при землетрясениях и в снежных обвалах. Заблудившимся в лесу туристам укажет нужное направление к шоссе, на железнодорожную станцию, в ближайший посёлок, предотвратит роковую встречу с хищным животным, даст совет, где лучше разбить палатку и стоянку для туристов. В домашних условиях рамка способна помочь хозяйке оценить качество продуктов, их вредность для данного человека. Рамка может помочь произвести пеленгацию космических объектов и НЛО, наладить устойчивую связь между объектами на любом расстоянии.
Биолокация: советы начинающему оператору , «вредные» зоны земли
Прежде всего биолокатору необходимо быть уверенным в успехе. Концентрировать внимание на объекте поиска.

Вводные упражнения:
Приказать рамке повернуться вправо, влево.

Приказать рамке повернуться на определённый угол в любую сторону.


"Научить" рамку вращаться по часовой стрелке и против на нужное количество оборотов.

Биолокация дома.
Положить на пол тонкую нитку и попытаться обнаружить её при движении в направлении, перпендикулярном нитке.


Отойти на значительное расстояние. Дать мысленную установку: рамка, повернись вправо (влево), когда рука окажется над ниткой. Концентрировать на этом внимание и идти вперёд.


Попытаться найти предмет, спрятанный в комнате. Дать установку: рамка, где находится предмет? Думать только об этом. Рамка должна повернуться в сторону предмета, как только рука окажется над предметом. Можно определить положение предмета, дважды пройдя из разных точек комнаты. Предмет окажется в точке пересечения двух отмеченных направлений рамки.

В городе или лесу.
Углубиться в лес, попытаться выйти к конкретному зданию или железной дороге. Дать установку: рамка, где находится ж/д станция с названием "X". Рамка укажет направление.

Конструкция рамки: Г-образная из металла. Вертикальная часть -- 11 см. Горизонтальная -- 23 см. П-образная -- короткий отрезок длиной в зависимости от сжатого кулака. Длинные концы в два с половиной -- три раза длиннее. Материал - медь, сталь, алюминий. Точность поисков возрастёт, если использовать две рамки, одинаково держа их в разных руках. Рамки будут поворачиваться в разных направлениях, а поворот обеих рамок в одну сторону показывает, что произошел случайный наклон или толчок.

"Вредные" зоны земли
Освоив простые работы с рамкой, можно расширить свои биолокационные исследования. Одной из важных задач в этом направлении служит поиск и выявление геопатогенных зон в помещениях. Геопатогенные зоны -- энергия излучаемая из глубин Земли оказывают вредное влияние на организм человека. Поэтому необходимо знать, как такие зоны расположены в служебном помещении, жилой комнате городской квартиры, в сельском доме. Линии геопатогенных зон покрывают всю Землю в виде сеток различной ориентации. При помощи рамки легче всего проследить одну из этих сетей, называемую сеткой Хартмана. Линии её ориентированы по сторонам света. Существуют и другие сетки -- например, сетка Курри. Существование таких сеток объясняют кристаллической структурой ядра Земли. В аномальных зонах, например в местах проведения ядерных взрывов, проявления полтергейста, посадок НЛО, сетка Хартмана может быть деформирована и даже иметь разрывы. В таком случае оператор биолокации, прослеживающий линию при помощи рамки, замечает, что его начинает "закручивать" -- рамка всё время показывает в одну сторону, заставляя его следовать по сужающейся спирали. Впрочем, существует мнение, что эти "разрывы" есть ни что иное, как те же искажения сетки, если принять во внимание многомерность пространства. Наиболее опасны для здоровья человека пересечения границ зон, так называемые узлы. Они могут быть разного знака. Положительные узлы способны отдавать человеку энергию, а отрицательные -- отбирают её. Но и те, и другие узлы могут вызывать у людей неприятные ощущения и быть причиной заболеваний. Долгое пребывание в узлах геопатогенной зоны вредно. Особенно, если этот узел находится у изголовья кровати, или на стуле, кресле, диване, где человек находится долгое время для сна и отдыха. Как же проводить поиск таких зон? Чтобы, например, определить расположение геопатогенных зон в комнате, надо поступить следующим образом. Оператор берёт в руки Г-образные или П-образные горизонтальные рамки и начинает обходить помещение приблизительно по кругу, двигаясь от стен к центру. Для более удобного проведения таких работ желательно максимально освободить комнату от мебели. Для фиксирования невидимых глазу зон оператор вовремя движения должен помещать на полу, в местах, где рамки реагируют на зоны, картонные или бумажные полоски. Таким образом, можно увидеть границы геопатогенных зон и пересечения их -- узлы. Этот своеобразный схематический рисунок переносится затем на миллиметровую бумагу. Получается план, составленный в определённом масштабе. Для большей точности биолокационной съёмки можно также определить и знак каждого узла геопатогенной зоны. Для этого оператор, стоя около узла, задаёт рамке вопрос: Данный узел положительный? Одновременно необходимо представлять себе поступление из Земли восходящего потока энергии. Если знак данного узла соответствует поставленному вопросу, то рамки среагируют в то положение, при котором оператор установил для себя ответ "Да". Если же знак узла противоположный, то рамки повернутся в другую сторону. После этого, на основе плана можно так разместить мебель в комнате, чтобы узлы геопатогенной зоны не влияли на здоровье человека и находились вне привычных мест отдыха.
:!: :!: :!:

_________________
Если тебе нечего делать, то ненадо делать это ЗДЕСЬ!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по поиску при помощи рамок, рогатин и т.д Сообщение Добавлено: 25-05-2012 14:25:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-04-2009 14:06:40
Сообщения: 527
Город: Юрга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Нашел сегодня с помощь двух медных рамок старую медную пулю, на глубине в полтора штыка лопаты, хотя искал медную старую монету. В принципе работает, правда своеобразно :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по поиску при помощи рамок, рогатин и т.д Сообщение Добавлено: 05-06-2012 19:46:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02-2011 12:07:40
Сообщения: 248
Город: Омская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Влад
Интересно ! :nyam:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по поиску при помощи рамок, рогатин и т.д Сообщение Добавлено: 07-06-2012 11:56:14 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 42900
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 144,00 Lv (45 раз.)
Имя: sergiy
господа, а вы тогда уж и гпо гороскопам сверяйтесь, когда лучше на коп идти. И к батюшке сходить до кучи.
Всё мракобесь собрать!

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по поиску при помощи рамок, рогатин и т.д Сообщение Добавлено: 08-06-2012 13:37:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-04-2009 14:06:40
Сообщения: 527
Город: Юрга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
sergiy писал(а):
господа, а вы тогда уж и гпо гороскопам сверяйтесь, когда лучше на коп идти. И к батюшке сходить до кучи.
Всё мракобесь собрать!

Не, батюшка долю просит за содействие :cry:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по поиску при помощи рамок, рогатин и т.д Сообщение Добавлено: 19-08-2012 08:50:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
А можно ли рамкой найти предмет на глубине 2-3 метров, или зависит от размера предмета?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по поиску при помощи рамок, рогатин и т.д Сообщение Добавлено: 19-08-2012 08:56:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-04-2009 14:06:40
Сообщения: 527
Город: Юрга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
vashzema писал(а):
А можно ли рамкой найти предмет на глубине 2-3 метров, или зависит от размера предмета?

Можно, но проверять - то как будете? :x


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по поиску при помощи рамок, рогатин и т.д Сообщение Добавлено: 19-08-2012 09:07:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Просто хочу по осени в одном месте побродить... МД там явно не возьмет по глубине, остается попробовать рамкой. Но слышал рамкой, мол, надо думать о том что ищешь, а иначе результата не будет... Например, если ищешь воду, то думать только о воде, а если искать подземный ход, то думать строго о нем. Так или нет не знаю...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по поиску при помощи рамок, рогатин и т.д Сообщение Добавлено: 19-08-2012 17:08:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-01-2009 13:08:57
Сообщения: 2759
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
vashzema писал(а):
А можно ли рамкой найти предмет на глубине 2-3 метров, или зависит от размера предмета?


Вам сюда viewtopic.php?t=339514 :oops:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по поиску при помощи рамок, рогатин и т.д Сообщение Добавлено: 20-08-2012 10:51:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-04-2009 14:06:40
Сообщения: 527
Город: Юрга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
vashzema писал(а):
Просто хочу по осени в одном месте побродить... МД там явно не возьмет по глубине, остается попробовать рамкой. Но слышал рамкой, мол, надо думать о том что ищешь, а иначе результата не будет... Например, если ищешь воду, то думать только о воде, а если искать подземный ход, то думать строго о нем. Так или нет не знаю...

Две тяжелые медные рамки должны сами в руках поворачиваться, куда скажешь, так же проверяйте по направлениям (города, стороны света), если не работает - увы


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по поиску при помощи рамок, рогатин и т.д Сообщение Добавлено: 17-09-2012 08:14:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Любой МД ограничен по глубине поиска, а рамки могут взять значительно глубже, или не так?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по поиску при помощи рамок, рогатин и т.д Сообщение Добавлено: 18-09-2012 10:23:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09-2012 21:25:42
Сообщения: 941
Город: Тамбов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 6,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Николай
Мне кажется, рамки - это вселенский обман, мошеничество. Телевизионные экстрасенсы с рамками - плуты и мошенники, пользующиеся доверчивостью наивных граждан. :) МД-это прибор. как рамкой можно чего-то найти, и как она может искать-мне, лично, не понятно. :(

_________________
Т-705. Прикасаясь к прошлому, меняем своё будущее...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по поиску при помощи рамок, рогатин и т.д Сообщение Добавлено: 20-09-2012 07:40:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03-2009 23:09:35
Сообщения: 983
Город: Московская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Фортуна писал(а):
Мне кажется, рамки - это вселенский обман, мошеничество. Телевизионные экстрасенсы с рамками - плуты и мошенники, пользующиеся доверчивостью наивных граждан. :) МД-это прибор. как рамкой можно чего-то найти, и как она может искать-мне, лично, не понятно. :(

Нет, не обман. Реально работает, сам этим занимался. Просто кому-то от природы дано, а кому-то нет. Но даже если у человека есть способность к работе с рамками (лозой), надо к этому вопросу подходить ОЧЕНЬ осторожно. Не совсем видать оно, это ЗНАНИЕ, наше как бы выразиться .... земное что ли :? У меня начались по жизни серьезные неприятности, пока я это дело не забросил .....


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: