Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Обращение к депутатам. Сбор подписей. Сообщение Добавлено: 10-02-2013 20:23:43 

Зарегистрирован: 29-12-2008 01:38:20
Сообщения: 1731
Город: С.С.С.Р.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: mozaic
Вот здесь идёт сбор подписей за обращение к депутатам, по готовящемуся закону, который касается нас, кладоискателей, поисковиков, напрямую. На мой взгляд, это одна из немногих практичных мер, которые предпринимаются на сегодняшний день. Нужно голосовать. В спор с тролями из Аматор не вступать, на провокации не поддаваться! Ссылку распространять. Нужно собрать как минимум 100 000 подписей. Имхо.
http://www.democrator.ru/problem/10348


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Обращение к депутатам. Сбор подписей. Сообщение Добавлено: 10-02-2013 20:40:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-11-2010 17:36:54
Сообщения: 165
Город: Челябинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Что ребята молчим? Никому ничего не надо? Ну-ну, давайте подождем. Дождемся обязательно!
mozaic+ :-D И кажется тему нужно продублировать тут: viewforum.php?f=95


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Обращение к депутатам. Сбор подписей. Сообщение Добавлено: 10-02-2013 21:10:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-12-2009 10:06:57
Сообщения: 6298
Город: Моршанск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 62,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 133,00 Lv (7 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 4276**********9155
Идея хорошая и нужная. Но ЭТО письмо принесет, на мой взгяд, больше вреда, чем пользы. И данный текст лично я подписывать не буду - очень не нравится первая его часть. Почему?
В первой части письма приводятся примеры уничтожения ОАНов в результате деятельности человека:
"Таких уничтоженных памятников на сегодня чудовищное количество, и с каждым годом оно продолжает увеличиваться за счет освоения фермерскими или колхозными хозяйствами новых полей, строительства и прочей техногенной деятельности человека."
Это высказывание дает возможность АМАТОРу сыграть против нас:" И ВАМИ, черными, тоже. Их и так разрушают, а тут вы еще с МД!"
Следующий абзац, про "умирающие" памятники, которые надо срочно изучать, вообще провокационный (не хочу никого обидеть). Кто будет изучать? Мы? Не смешите. И тут АМАТОР тоже заявит:"Вот! Они и на ОКНы хотят залезть!"
Уверен - письмо должно быть составлено более четко и не давать повода АМАТОРщикам к новым обвинениям копарей.
В обращении, на мой взгляд, нужно отразить вопрос конкретизации и разумного определения в законе понятий "археологическая находка", "археологические раскопки", "археологическая разведка", ОКН, четкого разграничения того, где могут копать все, а где только архи. Разумеется, с изложением трактовки этих понятий с точки зрения копарей. И свое видение проблемы, исходя из английского опыта.
А то как-то на письмо чеховского Ваньки смахивает.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Обращение к депутатам. Сбор подписей. Сообщение Добавлено: 10-02-2013 21:13:52 

Зарегистрирован: 29-12-2008 01:38:20
Сообщения: 1731
Город: С.С.С.Р.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: mozaic
savaMT писал(а):
Идея хорошая и нужная. Но ЭТО письмо принесет, на мой взгяд, больше вреда, чем пользы. И данный текст лично я подписывать не буду - очень не нравится первая его часть. Почему?
В первой части письма приводятся примеры уничтожения ОАНов в результате деятельности человека:
"Таких уничтоженных памятников на сегодня чудовищное количество, и с каждым годом оно продолжает увеличиваться за счет освоения фермерскими или колхозными хозяйствами новых полей, строительства и прочей техногенной деятельности человека."
Это высказывание дает возможность АМАТОРу сыграть против нас:" И ВАМИ, черными, тоже. Их и так разрушают, а тут вы еще с МД!"
Следующий абзац, про "умирающие" памятники, которые надо срочно изучать, вообще провокационный (не хочу никого обидеть). Кто будет изучать? Мы? Не смешите. И тут АМАТОР тоже заявит:"Вот! Они и на ОКНы хотят залезть!"
Уверен - письмо должно быть составлено более четко и не давать повода АМАТОРщикам к новым обвинениям копарей.
В обращении, на мой взгляд, нужно отразить вопрос конкретизации и разумного определения в законе понятий "археологическая находка", "археологические раскопки", "археологическая разведка", ОКН, четкого разграничения того, где могут копать все, а где только архи. Разумеется, с изложением трактовки этих понятий с точки зрения копарей. И свое видение проблемы, исходя из английского опыта.
А то как-то на письмо чеховского Ваньки смахивает.

не вопрос, никто и не призывает к повальному голосованию именно за данное обращение. Но сделайте хоть, что нибудь практичное и полезное, для себя же!!!!!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Обращение к депутатам. Сбор подписей. Сообщение Добавлено: 10-02-2013 21:21:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-12-2009 10:06:57
Сообщения: 6298
Город: Моршанск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 62,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 133,00 Lv (7 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 4276**********9155
Можно попытаться составить текст... Выставить его здесь для обсуждения и дополнения... Как говорится, чем больше сдадим, тем лучше...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Обращение к депутатам. Сбор подписей. Сообщение Добавлено: 10-02-2013 21:26:48 

Зарегистрирован: 29-12-2008 01:38:20
Сообщения: 1731
Город: С.С.С.Р.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: mozaic
savaMT писал(а):
Можно попытаться составить текст... Выставить его здесь для обсуждения и дополнения... Как говорится, чем больше сдадим, тем лучше...
текст, как вы правильно заметили, должен быть не просто логичным, но и юридически грамотным, с весомыми аргументами. Если кто то составит такой текст, уверен поисковое сообщество его оценит. Я например считаю, что сейчас нужно создавать оргкомитет, делать заявку на митинг, бросить все, и приехать на него регионам. На слеты пьянствовать, экипажи быстро собирались....

А раз на данный момент, альтернативных мер нет, я проголосовал за данное обращение, ибо принципиальных разногласий не имею.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Обращение к депутатам. Сбор подписей. Сообщение Добавлено: 10-02-2013 21:29:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-12-2009 10:06:57
Сообщения: 6298
Город: Моршанск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 62,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 133,00 Lv (7 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 4276**********9155
mozaic писал(а):
savaMT писал(а):
Можно попытаться составить текст... Выставить его здесь для обсуждения и дополнения... Как говорится, чем больше сдадим, тем лучше...
текст, как вы правильно заметили, должен быть не просто логичным, но и юридически грамотным, с весомыми аргументами. Если кто то составит такой текст, уверен поисковое сообщество его оценит. Я например считаю, что сейчас нужно создавать оргкомитет, делать заявку на митинг, бросить все, и приехать на него регионам. На слеты пьянствовать, экипажи быстро собирались....

А раз на данный момент, альтернативных мер нет, я проголосовал за данное обращение, ибо принципиальных разногласий не имею.


Искренне уважаю Ваше стремление и поступки. Но научен горьким опытом по вопросу всяких организаций. Не сильно верю в массовую поддержку.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Обращение к депутатам. Сбор подписей. Сообщение Добавлено: 10-02-2013 21:35:57 

Зарегистрирован: 29-12-2008 01:38:20
Сообщения: 1731
Город: С.С.С.Р.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: mozaic
savaMT писал(а):
mozaic писал(а):
savaMT писал(а):
Можно попытаться составить текст... Выставить его здесь для обсуждения и дополнения... Как говорится, чем больше сдадим, тем лучше...
текст, как вы правильно заметили, должен быть не просто логичным, но и юридически грамотным, с весомыми аргументами. Если кто то составит такой текст, уверен поисковое сообщество его оценит. Я например считаю, что сейчас нужно создавать оргкомитет, делать заявку на митинг, бросить все, и приехать на него регионам. На слеты пьянствовать, экипажи быстро собирались....

А раз на данный момент, альтернативных мер нет, я проголосовал за данное обращение, ибо принципиальных разногласий не имею.


Искренне уважаю Ваше стремление и поступки. Но научен горьким опытом по вопросу всяких организаций. Не сильно верю в массовую поддержку.

Горький опыт не только у вас. у многих есть веские причины быть пессимистом, но что то делать надо. Я например тоже считаю, что в нашей стране масса поводов, для проявления активной гражданской позиции, и хобби с более благородными целями можно найти. Но остаться в стороне по данному вопросу, не могу. Ведь коснется всех, здавать заставят коллекции однажды, под угрозой статьи УК


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Обращение к депутатам. Сбор подписей. Сообщение Добавлено: 10-02-2013 21:38:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-11-2010 17:36:54
Сообщения: 165
Город: Челябинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
mozaic писал(а):
savaMT писал(а):
Можно попытаться составить текст... Выставить его здесь для обсуждения и дополнения... Как говорится, чем больше сдадим, тем лучше...
текст, как вы правильно заметили, должен быть не просто логичным, но и юридически грамотным, с весомыми аргументами. Если кто то составит такой текст, уверен поисковое сообщество его оценит. Я например считаю, что сейчас нужно создавать оргкомитет, делать заявку на митинг, бросить все, и приехать на него регионам. На слеты пьянствовать, экипажи быстро собирались....

А раз на данный момент, альтернативных мер нет, я проголосовал за данное обращение, ибо принципиальных разногласий не имею.

Согласен. Письмо "сырое". Больше эмоций, чем конструктива. И дает возможность цепляться Аматору за тезисы. И нужен юрист, и грамотная проработка вопроса. Но пока вариантов нет. И хоть это письмо ничего не даст, что скорее всего и будет. Зато в какой то степени покажет нашу сплоченность, если таковая имеет место быть.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Обращение к депутатам. Сбор подписей. Сообщение Добавлено: 10-02-2013 21:49:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-12-2009 10:06:57
Сообщения: 6298
Город: Моршанск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 62,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 133,00 Lv (7 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 4276**********9155
Предлагаю составить тезисы, которые будут отражены в письме. Прям по пунктам:
необоснованные гонения на копарей, освещение нашего хобби с положительной стороны, юридические аспекты с предложением своих трактовок понятий, конкретные предложения по легализации нашего хобби и т.п.
Каждый желающий берет себе один или несколько тезисов и тщательно их прорабатывает. А затем все сводится в один документ. Ведь одному заниматься таким объемом будет трудно - время, знания, да и умение...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Обращение к депутатам. Сбор подписей. Сообщение Добавлено: 10-02-2013 22:12:24 

Зарегистрирован: 29-12-2008 01:38:20
Сообщения: 1731
Город: С.С.С.Р.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: mozaic
принципиально не против, но очевидно, что это грозит расколом в очередной попытке объединится, что бы быть услышанными. на данный момент количество голосов порядка 1700, это много, потому что всего второй день, и мало, потому что нас не сопоставимо больше.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Обращение к депутатам. Сбор подписей. Сообщение Добавлено: 10-02-2013 22:18:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-12-2009 10:06:57
Сообщения: 6298
Город: Моршанск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 62,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 133,00 Lv (7 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 4276**********9155
mozaic писал(а):
принципиально не против, но очевидно, что это грозит расколом в очередной попытке объединится, что бы быть услышанными.

В чем именно Вы видите угрозу раскола? В составлении отдельного письма? Но само по себе письмо не есть заявление о создании какой-либо организации или объединения. Да и выступать в нем, думаю, следует не от какого-то объединения, а от неопределенного круга лиц (копарей)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Обращение к депутатам. Сбор подписей. Сообщение Добавлено: 10-02-2013 22:22:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-11-2010 17:36:54
Сообщения: 165
Город: Челябинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
mozaic писал(а):
принципиально не против, но очевидно, что это грозит расколом в очередной попытке объединится, что бы быть услышанными. на данный момент количество голосов порядка 1700, это много, потому что всего второй день, и мало, потому что нас не сопоставимо больше.

Коллега наверное хотел сказать, что сейчас не стоит дробить голоса письмами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Обращение к депутатам. Сбор подписей. Сообщение Добавлено: 10-02-2013 23:19:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09-2012 21:25:42
Сообщения: 941
Город: Тамбов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 6,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Николай
Проголосовал ещё днём, и супруга тоже. Текст, конечно, не очень. Много "воды", эмоций, лишних фраз и пространных рассуждений. Это делает текст тяжёлым для чтения. Но основная мысль ясна. За отсутствием вариантов - поддержал что есть.

_________________
Т-705. Прикасаясь к прошлому, меняем своё будущее...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Обращение к депутатам. Сбор подписей. Сообщение Добавлено: 10-02-2013 23:25:13 

Зарегистрирован: 29-12-2008 01:38:20
Сообщения: 1731
Город: С.С.С.Р.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: mozaic
сармат писал(а):
mozaic писал(а):
принципиально не против, но очевидно, что это грозит расколом в очередной попытке объединится, что бы быть услышанными. на данный момент количество голосов порядка 1700, это много, потому что всего второй день, и мало, потому что нас не сопоставимо больше.

Коллега наверное хотел сказать, что сейчас не стоит дробить голоса письмами.

да именно это. Вот Аматоровцы, увидев этот сбор подписей, уже засуетились и объединяются для принятия антимер, испугались даже мизерной нашей активности. Они привыкли, что мы ни на х... не способны, в борьбе за свои права - 0. а тут не ноль, уже чуть более


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Обращение к депутатам. Сбор подписей. Сообщение Добавлено: 11-02-2013 08:03:39 

Зарегистрирован: 03-10-2008 16:32:28
Сообщения: 3706
Город: г.Димитровград
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
сармат писал(а):
mozaic писал(а):
принципиально не против, но очевидно, что это грозит расколом в очередной попытке объединится, что бы быть услышанными. на данный момент количество голосов порядка 1700, это много, потому что всего второй день, и мало, потому что нас не сопоставимо больше.

Коллега наверное хотел сказать, что сейчас не стоит дробить голоса письмами.


Теперь уже не до новых писем- нет у нас лишнего времени, надо подписывать то что есть, иначе может быть поздно.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Обращение к депутатам. Сбор подписей. Сообщение Добавлено: 11-02-2013 08:56:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-12-2009 10:06:57
Сообщения: 6298
Город: Моршанск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 62,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 133,00 Lv (7 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 4276**********9155
Wadim писал(а):
Теперь уже не до новых писем- нет у нас лишнего времени, надо подписывать то что есть, иначе может быть поздно.

Аргумент.
Подписал.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Обращение к депутатам. Сбор подписей. Сообщение Добавлено: 11-02-2013 20:58:18 

Зарегистрирован: 29-12-2008 01:38:20
Сообщения: 1731
Город: С.С.С.Р.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: mozaic
Пример сотрудничества музеев и археологов Англии, с любителями поисковиками http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 8j3aJZIbE#!

можно распространять


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Обращение к депутатам. Сбор подписей. Сообщение Добавлено: 11-02-2013 21:19:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09-2012 21:25:42
Сообщения: 941
Город: Тамбов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 6,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Николай
mozaic писал(а):
Пример сотрудничества музеев и археологов Англии, с любителями поисковиками http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 8j3aJZIbE#!

можно распространять

Надо в Думу кинуть.

_________________
Т-705. Прикасаясь к прошлому, меняем своё будущее...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Обращение к депутатам. Сбор подписей. Сообщение Добавлено: 12-02-2013 13:07:38 

Зарегистрирован: 01-04-2012 12:52:03
Сообщения: 53
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Саша
Подписал сегодня утром, был 3753. Надо хоть, что-то делать.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Обращение к депутатам. Сбор подписей. Сообщение Добавлено: 12-02-2013 13:18:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09-2012 21:25:42
Сообщения: 941
Город: Тамбов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 6,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Николай
Все кому не лень, можете ссылку на демократор, раскидать по площадкам поисковиков. Дело быстрее пойдёт.

_________________
Т-705. Прикасаясь к прошлому, меняем своё будущее...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Обращение к депутатам. Сбор подписей. Сообщение Добавлено: 12-02-2013 13:21:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2010 22:43:05
Сообщения: 27738
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 549,00 Lv (54 раз.)
Имя: Koribut
Тема: Иностранщина. Браки. Фалеристика.
Фортуна писал(а):
Все кому не лень, можете ссылку на демократор, раскидать по площадкам поисковиков. Дело быстрее пойдёт.

На Самарском висит :D

_________________
Каталоги Нагрудные Полковые Знаки России Наградные и Памятные Знаки России
Покупаю монеты Польши 1669-1673 (Михал Корибут Вишневецкий)
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Обращение к депутатам. Сбор подписей. Сообщение Добавлено: 12-02-2013 15:51:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-10-2008 06:53:48
Сообщения: 11639
Город: Сургут
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 48,00 Lv (12 раз.)
Имя: Андрей
Проголосовал! :D

_________________
Деньги больше помогут, когда нет удачи, чем удача, когда нет денег.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Обращение к депутатам. Сбор подписей. Сообщение Добавлено: 12-02-2013 18:40:50 

Зарегистрирован: 29-12-2008 01:38:20
Сообщения: 1731
Город: С.С.С.Р.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: mozaic
интересно будет потом статистику подбить, какие наши сайты поддержат, инициативу, продвижением проекта, а какие забьют


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Обращение к депутатам. Сбор подписей. Сообщение Добавлено: 12-02-2013 20:00:25 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08-2008 11:43:56
Сообщения: 3448
Город: САМАРА
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 076,00 Lv (14 раз.)
Имя: Игорь Олегович
я и комратосы отписались... :gun_rifle:

_________________
Официальный дилер в Российской Федерации 8(846)2447779,+7-927-737-92-74
Продажа металлоискателей ,Garrett,Fisher,Teknetics, Bounty Hunter, Minelab,Nokta Makro, ХР, АКА.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: