Гражданский иск комитета культуры к новгородским копарям.

Комсомолец · **Добавлено:** 02-12-2012 18:49:21

Когда следующий суд?

Комсомолец · **Добавлено:** 11-12-2012 21:00:56

Habarov писал(а):

Сегодня состоялась давно ожидаемая экспертиза состояния селища, где были задержаны копари. С экспертами выезжал адвокат и один из копарей. С его слов эксперты обнаружили две ямы размерами 30 на 40 на 40 см, выкопанных недавно недалеко от кладбища. Когда копари выезжали смотреть это место, ям этих они не видели. Ямы эти выкопали сами архи, причем, вероятно, недавно....Т.к. такой размер не характерен для копательских закопушек, а ямы расположены не там, где ходили сами копари.... Теперь пусть архи обьяснят, каким образом копателей можно подтянуть к этим ямкам......

Главное, отражены ли эти замечания копарей в соответствующем протоколе, или нет. Вообще, почему информация по делу прекратилась? Где обещанные документы экспертизы?! Когда следующий суд?

юра · **Добавлено:** 11-12-2012 21:30:24

Думаю будет в тему. В Серпухове в этом году была такая история:
Сотрудники Министерства культуры Подмосковья установили и привлекли к административной ответственности нарушителей: ими оказались жители Серпухова - П. В. Стенчев, Ю. В. Сурков и Ю. А. Суева, которые в свое оправдание заявили, что работали с благой целью – якобы восстановить памятник самостоятельно, раз этим не занимаются городские власти.

Памятнику архитектуры «Стены кремля» в городском округе Серпухов грозит разрушение из-за незаконных земляных работ на территории Серпуховского городища - это мнение экспертов Минкультуры. По расчету, составленному ООО «ЦАИ «Куликово поле», памятнику археологии «Серпуховское городище» причинен ущерб в размере 2 309 789 рублей. У мнимых "реставраторов" взяты подписки о невыезде. Об этом сегодня сообщили "Российская газета" и ведущие информагентства страны.

«Мы направили материалы в прокуратуру Подмосковья для привлечения нарушителей к уголовной ответственности со взысканием суммы причиненного ущерба. Однако и городские власти не должны оставаться в стороне от случившегося – заняться восстановлением памятника необходимо, но соблюдая требования законодательства об объектах культурного наследия», - заявил министр культуры Московской области Антон Губанков.

Напомним, что памятник археологии «Серпуховское городище» и памятник архитектуры «Стены кремля» - объекты культурного наследия федерального значения и находятся под охраной государства.

"Глазей" сообщал о вандализме на Соборной горе, осуществлявшемся с молчаливого благословения городских властей.

инфа с http://www.glazey.info/news/more/social ... fitcialno/

Habarov · **Добавлено:** 11-12-2012 21:55:39

Да, спасибо, новость эта уже проскакивала...Только в несколько иной интерпритации: несколько жителей Серпухова были озабочены разрушающимся памятником и неоднократно писали в соответствующие ведомства. Не получив результата от переписки они сами решили демонстративно заняться укреплением стен. За что и были привлечены. В такой синуации, если у них действительно имеется на руках переписка, к них есть реальные шансы доказать свою невиновность....

Habarov · **Добавлено:** 19-01-2013 13:34:35

Экспертиза проведена и ответ получен. Вкратце: обнаружены локальные земляные работы с целью изьятия археологических предметов????? на участке Селище II, требующие спасательных раскопок. Время , способ производства и участников данного действия выявить экспертизой не удалось. Но сумма средств, необходимых для проведения этих работ возросла до 213 тыс р!!!!
По прежнему предполагается, что данные ямы чрезвычайного размера были намерено выкопаны археологами, тем более, что прецедент -на лицо: инсценировка археологами раскопок якобы "черными копателями " под стенами Старорусского собора.
Суд назначен на 1 февраля.

Фортуна · **Добавлено:** 19-01-2013 13:56:34

Стало быть не определено, что именно те копари сделали эти ямы? И кто и как теперь это определит, если экспертиза не смогла?

Habarov · **Добавлено:** 19-01-2013 14:33:28

да , не определено.....Но архи быстро учатся....И еще- экспертиза показала, что локальные земляные работы были произведены для выемки арх. предметов! это каким же образом они такое могли определить? К сожалению, результаты экспертизы сильно напоминают мне ответ Героеву из ВС, где указано, что судом в конечном счете окончательно установлено, что Героев вел арх. РАСКОПКИ. Т.е. документ написан от балды.
PS: надо будет в следующий раз, когда очередное селище в Поозерье( до то же Еруново, например) распахают под картошку, нарыть там ям побольше и ПОТРЕБОВАТЬ провести спасательные раскопки. Поглядим, как архи будут отбрехиваться, какими аргументами.....

Фортуна · **Добавлено:** 19-01-2013 18:17:25

Это почему ж они так решили-архпредметов? Они их видели или это их воображение и больная фантазия? Или им просто хочеться так считать? Должны быть факты, а не догадки архов. А может куска бороны или шестерёнка от трактора? Они могут с точностью утверждать лишь, что ямы есть и нужны охранные раскопки. Всё. А кто и с какой целью их выкопал они не могут утверждать, так как нет у них того, что выкопали, и они не могут знать кто выкопал эти ямы, потому что не видели сами. А те кого задержали - совсем другие люди и они к этим ямам не имеют отношения, так как у них нет того, что было в ямах.

savaMT · **Добавлено:** 01-02-2013 09:20:48

Фортуна писал(а):

Это почему ж они так решили-архпредметов? ... Должны быть факты, а не догадки архов. А может куска бороны или шестерёнка от трактора?

Дык етот кусок бороны потерял Александр Македонскай! А шестеренка от трактора II до н.э.! Вот и спрака есть!

Меня как-то всегда напрягает - почему иск и экспертное заключение об исторической ценности исходят из одной и той же конторы, всяких там "культур-мультур" учреждений.

Комсомолец · **Добавлено:** 02-02-2013 12:16:53

А как закончился суд 1.02? На сайте сказано, что заседание отложено по основанию - уточнение, изменение исковых требований до 21.02. С интересом ждём комментариев.

Habarov · **Добавлено:** 02-02-2013 16:25:36

По ходатайству архов отложено судебное заседание. Архи хотят допросить свидетелей, т.е. самих себя. А исковые требования меняются- это и понятно. Экспертиза то насчитала больше денег, чем архи требовали.

Habarov · **Добавлено:** 21-02-2013 19:30:20

Сегодня опять прошло очередное заседание и опять археологи( Торопова) попросили перенести заседание, теперь уже на март. Чего- то тянут....

Комсомолец · **Добавлено:** 21-02-2013 19:48:56

А с чего это ходатайства подаёт Торопова (если я правильно понял) Она кто - представитель минкульта? В чиновники подалась?
И ещё, правильно ли я понял, что по сути суда не было, а архи только подали ходатайство? Чем кстати, мотивировали?

sovetnik · **Добавлено:** 21-02-2013 22:31:21

copyrus, попрошу еще в этой теме. Не могли бы Вы сбросить решение судов 1-й и 2-й инстанций по Вашему делу?

Habarov · **Добавлено:** 22-02-2013 00:30:10

Торопова мотивировала тем , что обязательно надо заслушать другого свидетеля- Трояновского. Он сейчас в загранкомандировке.

Habarov · **Добавлено:** 14-03-2013 10:30:51

Вчера был суд и иск судья удовлетворил полностью

. Сегодня встречусь с ребятами, узнаю подробности. В любом случае, все будет ясно только после получения решения на руки- судья в суде не пожелала обьяснить мотивацию своего решения.

Фортуна · **Добавлено:** 14-03-2013 11:50:02

Плохо

Habarov · **Добавлено:** 14-03-2013 13:45:07

Надо С. Кулиничева натравить на Минкульта Новг. обл. Они в своем пресс- релизе ссылаются на законопроект как на принятый закон. Вводят граждан РФ в заблуждение....А еще на реве сегодня вылез некто В.Отонько с предложением поддержать копателей материально и сбросится на штраф и на новые приборы к началу сезона. Оказался, падла, антиохом. Я то это пресек, но тема висела ок 1,5 часов. И тройка людей отписалась по ней крайне злобно и саркастически по отношению к ребятам. Повелись на провокацию. На Питере тоже дважды вылез, но там 5-7 мин,и его сносят.....

Фортуна · **Добавлено:** 14-03-2013 16:11:31

Ярослав, зачем Вы так про человека, Он же не собака. Будте корректны. Им хороший адвокат нужен. И на основании "Они в своем пресс- релизе ссылаются на законопроект как на принятый закон. Вводят граждан РФ в заблуждение...." продолжить борьбу.

Habarov · **Добавлено:** 14-03-2013 23:19:17

За глагол извиняюсь...имел ввиду ,что для него- непаханое поле деятельности....Есть для него где развернуться.

Habarov · **Добавлено:** 22-03-2013 21:17:24

Продолжение следует. Запугивают к началу сезона! http://novved.ru/staraya-russa/23191-sl ... z2OHMhu7Gx

С.Е.Г. · **Добавлено:** 22-03-2013 21:58:35

Ярослав.Это не запугивание, а явная дезинформация....по известному нам пункту Конвенции...
Разумеется, сами поисковики-любители находят массу оправданий своему хобби. Их письмо еще висит в Интернете (http://www.democrator.ru/problem/10348), интересующиеся могут ознакомиться и сделать собственные выводы. Сравнительно недавно еще можно было и проголосовать, пока не стала очевидной полная профанация. Да и какой смысл в интернет-референдумах? После того, как Россия ратифицировала Европейскую конвенцию об охране археологического наследия, осталось привести в соответствие внутреннее законодательство и добиваться его соблюдения. Ведь конвенция предусматривает:
— предотвращение изъятия элементов археологического наследия;
— обеспечение проведения раскопок только квалифицированными и специально на то уполномоченными лицами;

— предварительное разрешение на использование металлоискателей
Как легко то врать и писать что хочется........забыв написать, для проведения археологических работ.....

Читайте далее: http://novved.ru/staraya-russa/23191-sl ... z2OIRRzyJL

Habarov · **Добавлено:** 18-04-2013 18:24:15

А ведь не нравилось ему, когда его называли пассажиром с оторванным носом! Нос- то приклеил на фотошопе!

Фортуна · **Добавлено:** 18-04-2013 18:35:10

А...а, старый мародёр и могильщик объявился. Вот они с Тороповой на пару.

tosha · **Добавлено:** 19-04-2013 22:26:28

Фортуна писал(а):

А...а, старый мародёр и могильщик объявился. Вот они с Тороповой на пару.

А кто из них кто на фото???

Слышал что Торопова в телек пролезла.... не верится даже как то)))))

Монеты России и СССР