Монеты России и СССР

Как бороться с "черными копателями" и защитить от разграбления культурные ценности России? Этот вопрос на круглом столе обсудили ведущие археологи и музейщики страны, депутаты Законодательного собрания, представители Росохранкультуры и члены Общественной палаты.

В России может появиться новый закон об археологических раскопка или в существующий - "Об объектах культурного наследия" - внесут поправки. Это, в частности, запрет на торговлю древностями и использование металлоискателей. Сейчас в законе №73 таких пунктов нет, чем и пользуются "черные копатели".

"Когда мы копаем курганы в Туве, то вынуждены просить казаков и государственные органы чуть ли не с автоматами охранять курган, потому что собирается публика, которая ждет, когда там найдут золото, и тоже пытается искать золото. Тем более что золото в Туве находили", - рассказал директор Государственного Эрмитажа Михаил Пиотровский.

За круглым столом в Общественной палате - археологи, депутаты Законодательного собрания, сотрудники Росохранкультуры и представители регионов. Встреча такого масштаба проводится впервые за последние семь лет. Помимо поправок к закону обсуждается и ратификация Европейской конвенции по защите археологического наследия. И это не простой обмен мнениями - все предложения и доклады будут в кратчайшие сроки переданы в Госдуму.

"Существенный изъян закона, как и изъян предлагаемых сейчас поправок, - стремление нивелировать особенности археологических памятников. Археологические раскопки и архитектурная реставрация - это все-таки очень разные сферы", - подчеркнул директор Института археологии Николай Макаров.

На высшем уровне новый законопроект рассмотрят уже в начале мая.



http://www.vesti.ru/doc.html?id=273446

мне кажется от этого черных копателей меньше не станет

Мне интересно, что они хотели сказать вот этой фразой: ..." Это, в частности, запрет на торговлю древностями и использование металлоискателей."...

сам не могу понять, придется выходит тогда закрывать все антикварные лавки, так что ли получается

Фигня все это.
давно уже говорят, и ничего не сделано, и не сделают.

Интересно какой металискатель может пробить курган , там насыпь толщиной в несколько метров.
Вобщем недавно с приятелем по копу пытались найти логику в одной дилеме.
Копать захоронение нельзя и почьти все копатели исполняют этот моральный принцип , архи в свою очередь и роют только могилы при этом скромно называют их курганами . Сотни лет археологи роют могилы именно ради золота и когда находят золото , простой люд берет лопаты и на примере археологов идут тоже рыть золото.
Некоторые говорят что копатели нарушают культурный слой , учитывая его глубину поиска то картошку тож лучше сажать в горшках дома что не нарушить культурный слой невзначай.

абсолютно согласен... запретят металлодетекторы , не беда, народ поднимет старые схемы, спаяют самопальные или по запчастям ввезут ... не хочу сравнивать. но что, у нас на море браконьеров меньше становится? кроме того, именно официальные археологи копают чуть ли не экскаваторами... посмотрел тут.. ямищ накопают и бросят ... может и водолазам поднимать со дна запретят что нибудь? .. да речь вообще не об этом...

бесит другое, государство прямо таки боится чтобы у нас случайно кто то не стал жить хорошо, вдруг золото урвет?
у нас главное - "запретить, отобрать ,посадить" .. вместо того чтобы развить это направление, помочь людям ...
другой способ - неужели проблема поиметь бумажку о том что ты член какого нибудь общества "белых копателей"??? и копать себе спокойно дальше?
или теперь клад можно будет найти только на своей земле а если на поле то значит - нелегально копнул?

да тут столько дыр в законе найдется и контролирующую службу- бюрократов нужно будет новых создавать..!!!

Читал както книгу про найденные клады до революции. Почти всегда монеты отдавались спецам определяющие историческую ценность , те монеты что представляли таковую выкупались а остальные возвращались нашедшему. Из одного клада начала 20в. вернули даже сестрорецкий рубль за неимением исторической ценности.Для того чтобы сегодня исторические ценности попадали в музеи нужно серьезно изменить законы , устроить доступность к информации , музейным работникам и т.д. и т.п..
Чиновники чтоб не парится всегда рубят под корень , т.е. запрещают при этом знают что кладоискательство пришло не с металоискателем а существует из покон веков. Понимают-ли они что запретив металоискатели , как минимум 1% жаждущих ценностей вместо хождения по полям , возьмут лопату и пойдут в наглую рыть курганы и кладбище Металоискатели собирают потеряшки , заначьки , и обычьно там где архи рыть никогда не будут , они роют только там где могут быть сконцентрированы артефакты . Хотел-бы я видеть археолога потратевшего не один год на перекапывания сотен гектар земли ради пары сотен монет 18,19,20вв.
Логика чиновников наверное такаяже как логика тех что запретили черную икру.
Запрет на икру далжен привести к росту численности осетровых(логичьно)
Запрет выуживания монет из земли тогда тоже должен увеличить численность монетовидных.

Только я собрался заняться копом, как нате законы выдумывают. Будет это или нет, а приборчики могут пропасть на время, или цены взлететь, а я свой никак не куплю... кризис б....

согласен..

Вобщето думаю что принятия запретного закона , автоматически можно считать требованием создания огромного теневого рынка что в последствии приведет к еще худшему. Это как с наградами , у людей десятки миллионов наград на руках которые он готвы продать , есть коллекционеры готовые купить и вывод напрашивается один , создать так называемый черный рынок. Создание черного рынка является нарушением закона и нарушая его какая гарантия что ктото не захочет пойти дальше и украсть награды , никто ведь не скажет .
Вобще поражаюсь одному , создание открытого рынка коллекционнных единиц с предоставлением информации привидет не только к возможности контролировать рынок но будет еще и доход приносить в казну. На кой ... все пытаются наоборот запретить , это ведь приведет не только к уменьшению собранных налогов , государству при таких обстоятельствах еще и прийдется оплачивать контроль над его исполнением.

да ладно от принятия до исполнения как от луны до венеры просто покопал зарой ямку или выпей водки с участковым и копай хоть где просто соблюдай определенные правила и все никаких проблем а вот курганчики лучше не трогать у нас их много в степи

Занимался археологией около 8 лет (ездил в экспедиции) курган ни один МД не пробьет, нередко его камнями обкладывали под слоем земли. Гораздо боьше вреда приносят аборигены, которые лопатами разносят курган, кстати археология официальная не запрещена даже РПЦ

в свое время я тоже поездил в археологичку в составе с такими ассасами как Яблонский и Дмитриев были и находки и откровенные грабиловки как я уже писал у нас в Оренбургских степях их как мух на варенье; а копать курганы по науке муторно и долго с зарисовками послойных находок ну и тд

да лет 10 назад еще эта инфа проходила. а толку 0.

Это Вы еще с америкосами не ездили, там труба просто. Они каждый слой снимают и с каждого слоя и квадрата берут образцы земли , само собой еще просеивают все и бирки на каждый слой и квадрат вешают. Один раз прикол был, копали в степи, а рядом наши вертолтная база была военная. Так наши летчики на высоте нескольких метров любили проноситьсЯ, наши руками в знак приветствия махали, а американцы падали и в землю и чуть ли зубами туда не вгрызались, а на вертушках еще красные звезды. Такая гордость за страну (с)

согласен на 1000%!

Страна вечных запретов,под какой бы личиной не подавать государственный строй.Не поверю что у нас на верху сидят вот такие вот дядьки ,которые не могут понять,что с запретами у нас как-то не всё ладилось изначально.Вечно хотят сделать пук,а получается как.Если не хотят цивилизованно легализовать,значит кто-то видимо хочет нагреться

Не думаю что наверху тупые, просто прийдут пару раз археологи с музейными работниками к ним , достанут их , вот они и примут закон. У архов с музейщиками ксивы есть позволяющие рыть гдк угодно а конкуренты им ненужны , теневой рынок образуется без их помощи но основную долю товара поставлять будут именно они.
Мне кажется все элементарно.

Это собственно и имел в виду и полностью с Вами согласен.

очередной способ выманить деньги у народа

а кто может мне запретить просто идти со включенным МД?
я не копаю,а иду и ставлю вешки.
допустим,копать другие будут,чутка попозже.

пусть попробуют взять за задницу.