Монеты России и СССР

В стране немеряно памятников, не все они известны и есть на картах. Сведения о вновь образованных памятниках для служебного пользования и разглашению не подлежат. Во как! Даже в администрации района о них могут не знать. При обращении к архам с просьбой указать границы памятника, чтобы там не копать, следует отказ, мол, не обязаны.
В такой ситуации каждый из нас рискует оказаться на памятнике, копая на любом поле, которое еще вчера памятником культуры не являлось. Думаю, что мы должны иметь хоть малейшее представление как себя вести в данной ситуации.
Ответ на этот вопрос изложен выше во множестве постов...Каждый может подобрать для себя подходящую ему линию поведения. Впереди зима, почитайте, подумайте. Удачи!

1.Участие понятых обязательным не является.
2.Заявления подаются только в письменной форме.
3. Изъятие МД осуществляется на месте, составляется протокол изъятия, который подписывается правонарушителем. Вот в этом протоколе сам правонарушитель и указывает, что МД неисправен и вести разведку и раскопки при его помощи нельзя.
4.Составляется протокол о правонарушении, который подписывается правонарушителем. Там есть место для подписи и краткого пояснения по существу дела.
Вот там и указывается, что никаких раскопок не вел, просто проверял исправность МД, но он сломан, ходатайствую о направлении дела по месту жительства.
Кроме этого надо выяснить адрес полиции. В тот же день из дома выслать заказным с уведомлением о вручении письмо на имя начальника РОВД. В письме указать, для приобщения к материалу об административном правонарушении. В письме еще раз четко изложить свою позицию и своё ходатайство о передаче дела для рассмотрения по месту жительства. Копию письма оставить у себя на будущее. В письмо можно вложить свою жалобу на действия его подчиненных, которые написали липу и изъяли неисправный прибор.
Аналогичное письмо с жалобой на неправомерные действия сотрудников полиции необходимо сразу же написать прокурору района. И тоже отправить только с уведомлением о вручении.
Все эти жалобы окажутся в материалах дела, когда оно поступит в суд, судья сразу же поймет, что и его действия будут обжалованы, что заставит его действовать более внимательно и беспристрастно. В суде сразу же, как вызовут, заявлять ходатайство о назначении экспертизы на предмет исправности МД и возможности его использования.
При таком поведении 90%, что ходатайство будет удовлетворено.

боже мой, а я ведь вам ето и патался доказать!
Если понятых при изъятии предметов нет, то в опись изъятых предметов может попасть , что угодно и пропасть от туда ?

вопрос такой как вас могут обыскивать без понятых? это если у вас изымают добытые предметы?
Или вы имели в виду изъятие детектора, оно может проходить и без понятых?

Ст.27.7 КоАП РФ содержит требования о проведении личного досмотра и изъятия в присутствии понятых, ну и что дальше? Опытный сержант составит протоколы на месте, потом задним числом впишет понятых. Будите требовать понятых на месте, отвезут в отдел, найдут понятых, составят протокол. Не опытный сержант не знает, как составлять протоколы, что там писать. Его задача только задержать копаря и доставить в отдел. Это всё не принципиально, смысла что-то подкидывать нет. Есть находки или нет роли не играет, важен сам факт нахождения копаря с МД на памятнике, для архразведки достаточно. В суде будите доказывать, что понятых не было, сержант покажет, что были, судья напишет были. Были, не были это чистая формальность не влияющая на результат рассмотрения дела. Роль играют совсем другие моменты. Где-то так.

Улыбнуло решение суда о уничтожении лопат ....мудрейшее решение

Да это не суд такой, он лишь исполняет такой закон, требующий конфискации (читайте уничтожения) "инструментов и оборудования, используемых для архразведок и архраскопок". Какая разница, что уничтожать МД или лопаты. Другое решение просто не устоит. Это закон такой мудрейший...

так что же личный досмотр без понятых проводить будут? Так потом,даже если опытный сержант составит протокол вам же в нём расписываться, это же можно указать в объяснениях нарушителя, что при составлении понятых и свидетелей небыло. А то потом появятся какие нибудь культурные ценности в описи изъятого и припишут как тольятинцу хищение ?

Устал десятый раз писать одно и тоже, надоело. Любой какалик может являться культурной ценностью, но уголовной ответственности копаря за культурную ценность не наступает. Только за предметы, имеющие особую историческую, научную, культурную или художественную ценность. Задержание осуществляют сотрудники местного РОВД. Если вы считаете, что каждый сержант в кармане имеет такую (очень дорогую особую ценность) и норовит её подбросить копарю, то вы очень сильно заблуждаетесь. Скорее наоборот, сержант норовит чем-нибудь поживиться...
Мне не известно ни одного случая, чтобы копарю подбросили такую особую ценность, так же, как не известно ни одного случая осуждения копаря по ст. 164 УК РФ. Если кто-нибудь о таких случаях знает, было бы здорово, чтобы он о них здесь поведал.
По двум случаям тольяттинских копарей есть много нонсенсов. В обоих случаях задержание производит не местный отдел, а линейный отдел Тольятти, офицеры которого едут более чем за сотню км уже с понятыми. Они заранее знают куда приедут нужные копари, делают там засаду в лесу, вместе с понятыми снимают копарей на камеру, после чего проводят задержание и везут задержанных не в местный отдел, а сразу в Тольятти. В обоих случаях там возбуждают дела по тяжкой ст.164 К РФ. Никому там ничего не подбрасывают, в первом случае есть какой-то полуобруч, во втором древний нож, ну и дихремы Орды. Являются ли эти вещи культурной ценностью? Несомненно, ну и что? Для статьи надо вещи обладающие особой ценностью, а таковых нет. Вот дела и весят одно больше года, второе больше двух лет...Копарям неприятно, но судебной перспективы у этих дел нет. А по ст.7.15 КоАП РФ их уже привлечь тоже нельзя, время давно прошло.

а если вас так сильно волнуют понятые, то можете незаметно сфоткать сотрудников, как доказательство, что понятых не было.

спасибо

В любой области есть муниципальные районы, где многие копари и копают. В каждом районе есть РОВД, где начальник работает не на конечный результат, а на показатели. Если в районе вырастет количество преступлений и правонарушений, то есть, ухудшится криминогенная обстановка, начальника могут наказать, если наоборот снизится, начальника могут обвинить в сокрытии...Надежней и безопасней быть крепким середняком.
Если в районе из года в год мировому судье направляют, например, 10 адмдел по ст.7.15 КоАП РФ, то так и будет в следующем году. Когда число дел достигнет этой цифры, сам начальник и скажет, мол, показатели по ст.7.15 КоАП у отдела хорошие, больше никаких рейдов и задержаний по этой статье, ни, ни. Где-то так.
Что это означает для копарей? Если до того, сержант мог составить протокол по ст.7.15 КоАП, то после того, сержант может подойти к копарю, только с целью прогнать или что-нибудь поиметь с нашего коллеги.

На Ваш взгляд- при ситуации когда при состовлении протокола о изятии МД, я пишу что он неисправен!А фактически-то онработает!!, что несложно проверить при включении , если изымут,- то и батарейки неуспееш вытащить,- не то что - бы сломать - Вот такая версия..

Ни один сотрудник полиции, следователь, прокурор, судья не вправе дать техническое заключение по делу, не будет даже пытаться это делать, ибо знает чем ему лично это грозит. Тот факт, что прибор включается, вовсе не доказывает, что прибор исправен. Техническое заключение по делу может дать только лицо обладающее специальными познаниями, в установленном порядке назначенное экспертом, которому поручено, (в нашем случае мировым судьей) проведение экспертизы, которое официально под роспись предупреждено об уголовной ответственности за отказ от дачи заключения и дачу заведомо ложного заключения. Это прямое требование закона и никто его нарушать не будет.
А мнение сержанта никого в суде не интересует, сослаться на это мнение не представляется возможным, себе дороже будет.
Ломать прибор не зачем, это же Ваш прибор, проблема в том, что экспертиза по делу может длиться дольше срока привлечения к административной ответственности и к моменту окончания экспертизы дело будет уже прекращено, а МД благополучно Вам возвратят, конфисковать его уже будет невозможно.

смотрите по сторонам, вы ж не в яме копаете, ето к яме можно незаметно подойти, а так всё равно за несколько сот метров ивидите машину или людей, успеть можно, можно даже от них отвернуться и идти в сторону тогда и вытаскивайте батарейки, не убегайте конечно, а так метров 10 хватит батарейки вынуть

Если так получилось, что на копаря горожанина в муниципальном районе составили протокол по ст. 7.15 КоАП РФ, изъяли МД, надо успокоиться, перестать психовать, узнать адрес РОВД, прокурора, мирового судьи. Найти здание с табличкой мировой судья, записать себе номер судебного участка. Если на табличке номер участка не написан, бывает и такое, зайти внутрь, у судебного пристава, сидящего на входе выяснить номер судебного участка.
В этот же день уже из дома выслать только заказным письмом с уведомлением о вручении в адрес мирового судьи ходатайство о передаче дела по месту жительства. Другие письма могут не дойти, только заказное и только с уведомлением о вручении. Можно перестраховаться и это же ходатайство на имя мирового судьи направить в адрес прокурора. Курьер прокуратуры вручит его, как ошибочно высланное, мировому судье под роспись. ФИО судьи для нас не обязательна...
Надо немного ориентироваться и знать, что все административные здания района, как правило, находятся в районном центре, а в некоторых случаях могут находиться в городах. Например, суд, прокуратура и РОВД муниципального района Ставропольский, находятся в гор. Тольятти.

Примерный текст ходатайства о передаче дела по месту жительства.
МИРОВОМУ СУДЬЕ
судебного участка №….

от ФИО, адрес….

по административному делу
по. ст. 7.15 КоАП РФ

ХОДАТАЙСТВО

4 апреля 2012 года сотрудниками Ставропольского РОВД Самарской области на меня неправомерно был составлен протокол по ст.7.15 КоАП РФ, в котором указано, что я, якобы, вел археологическую разведку и археологические раскопки без получения в установленном порядке разрешения.
Археологические раскопки ведут археологи, а я вел поиск металлолома с поверхности земли с целью передать лом собственнику земли за вознаграждение. Если бы собственник земли не был бы мной установлен, я сдал бы собранный лом в Ставропольский РОВД с целью установления собственника, с которого я мог бы потребовать вознаграждение. Эта деятельность разрешена законом ст.ст. 226 ч.2, 227 ч.1 ГК РФ и не требует отдельного разрешения.
На месте поиска были какие-то ямки, вырытые то ли кабанами, то ли еще кем. В одной из этих ямок я споткнулся и подвернул ногу, после чего взял лопату и начал засыпать эти ямки. Кроме того, лопата мне была необходима в целях самообороны от бродячих собак.
У меня действительно был МД ( марка, №) изъятый сотрудниками РОВД, которым я, якобы, вел археологическую разведку. МД я взял с целью обнаружения металлолома, но он оказался неисправным и никак не мог использоваться для разведки. В судебном заседании буду ходатайствовать о назначении и проведении экспертизы на предмет исправности МД и его пригодности для производства разведки.
В силу ст. 29.5 ч.1 КоАП РФ, по ходатайству лица, дело может быть рассмотрено по его месту жительства. В соответствии со ст. 47 Конституции РФ, никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьей, к подсудности которого оно отнесено.
На основании изложенного ч ст.ст. 29.4, 29.5 КоАП РФ
ПРОШУ:
Передать дело для рассмотрения по моему месту жительства.
Поставить меня в известность о принятом Вами решении.

Дата__________
Подпись_________________

Шапка пишется в верхнем право углу, почему-то сбросило в лево.

Без коментария.

О П Р Е Д Е Л Е Н И Е
о передачи административного дела по подведомственности
.Можайск Московской области 19 мая 2011 года

И.о.мирового судьи судебного участка №123 Можайского судебного района Московской области Миронов А.С.., рассмотрев административное дело в отношении Е, <ДАТА2> рождения, уроженца <АДРЕС>, проживающего: <АДРЕС>, работающего <АДРЕС>», обвиняемого в совершении административного правонарушения, предусмотренного ст.7.15 ч.1 КоАП РФ,

у с т а н о в и л :
Е. обвиняется в том, что <ДАТА3> в 19 час. 00 мин. на <АДРЕС> района <АДРЕС> области, вел археологические раскопки без полученного в установленном порядке разрешения, чем нарушил ФЗ №133 от 26.04.2006 года<ДАТА>
При составлении протокола об административном правонарушении, лицо в отношении которого ведется производство по делу, просил направить протокол для рассмотрения по существу по месту жительства Е. - <АДРЕС>.
В соответствии с ч.1 ст.29.5 КоАП РФ, дело об административном правонарушении рассматривается по месту его совершения. По ходатайству лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, дело может быть рассмотрено по месту жительства данного лица.
Согласно ст.47 Конституции РФ, никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьей, к подсудности которых оно отнесено законом.

На основании изложенного, руководствуясь п.9 ч.1 ст.29.7 КоАП РФ, -

о п р е д е л и л:
Административное дело в отношении Е., обвиняемого в совершении административного правонарушения, предусмотренного ст.7.15 ч.1 КоАП РФ, передать по месту жительства указанного лица.
Административное дело направить в городской суд г.Москвы, для передачи его по подведомственности мировому судье соответствующего судебного участка.
Копию определения направить в ОВД по Можайскому муниципальному району и правонарушителю.
Определение может быть обжаловано и опротестовано в Можайский городской суд Московской области через мирового судью в течение 10-ти суток со дня получения его копии.
Мировой судья А.С. МИРОНОВ

вот , то что надо!!!! Обязательно в РОВД Молодцы. + 1

это я про металлолом прямо в точку, Гражданин идейно подкован, всё для блага родины, попробуй такого наказать

это я про металлолом прямо в точку, Гражданин идейно подкован, всё для блага родины, попробуй такого наказать

Если на копаря составили протокол по ст. 7.15 КоАП РФ и изъяли МД, нужно ли ему заключать соглашение с адвокатом?
Думаю нет, ибо адвокат необходим по сложным уголовным и гражданским делам, где есть спор и возможны коллизии. Нужен и по сложным административным, но это очень простое дело, думается, что копарь в силах сам его провести.
Сколько стоят услуги адвоката? В разных регионах по разному, единой таксы нет, как договоритесь. В Москве в разы дороже чем в провинции. Могу лишь привести примерные расценки по Тольятти. За выложенное выше ходатайство наш адвокат возьмет около 1.000 руб. Проведение административного дела по ст.7.15 КоАП РФ в суде первой инстанции у мирового судьи будет оценено адвокатом в 10-15 тыров, в суде апелляционной инстанции еще около 10 тыров, надзорная жалоба еще несколько тыров.
Эта категория дел слишком незначительна и малочисленна, адвокатов, специализирующихся на таких делах практически нет, как впрочем и судей.
Статья простая и не возникает каких-то сложностей в её применении. Где-то так.

если дело направляется по месту жительства, значит ли это, что вещественные доказательства также направляются в суд, который будет принимать решение? Или остаются по месту совершения правонарушения?

Вещдоки однозначно направляются вместе с делом. Здесь надо понимать где они вообще находятся. При составлении протокола и изъятии МД, сержант сдает МД в комнату вещдоков в своем РОВД. При направлении дела мировому судье, вещдоки обязаны направлять вместе с делом, но зачем они в суде нужны... Их могут и не направлять. Когда мировой судья выносит постановление-вещдоки конфисковать,(читайте уничтожить) и постановление вступает в законную силу, то полиция их и уничтожает, о чем составляет акт. По требованию судьи может их передать для уничтожения ССП. ( Служба судебных приставов).
Из выложенного выше определения мирового судьи о передаче дела по месту жительства усматривается, что МД вместе с делом не направляется. Это может означать, что или вещдоков по делу нет, или судья о них забыл.
Передача дела по месту жительства является единственным основанием для приостановления производства, других оснований нет. Для нас важно, что проведение экспертизы МД к таким основаниям не относится...
Один мировой судья не может передать дело другому, поэтому он его направляет в облсуд, который и направляет дело для рассмотрения судье по месту жительства копаря.

В принципе ст. 7.15 КоАП РФ запрещает ведение археологической разведки и археологических раскопок без получения в установленном порядке разрешения во всех местах, а не только на памятниках, как считают многие копари. Проблема в том, что полиция проводит задержания именно на памятниках.
Хотя из выложенных выше постановлений мировых судей усматривается наличие дел в отношении копарей, которые были задержаны в иных местах, а вовсе не на памятниках.

тогда где будет проводится экспертиза, получается по месту совершения правонарушения? Прибор то там остаётся? А нельзя прибор на ответственное хранение у себя оставить? Судебные приставы вроде так первоначально имущество описывают и оставляют под роспись хозяину ну и время на оплату дают