Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Вопрос по ранним деревням Сообщение Добавлено: 04-05-2011 10:51:02 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 13-01-2010 10:35:33
Сообщения: 1964
Город: Поволжье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Приветствую вас, коллеги!
Вопрос такой: в свете последних событий (появления в сети массы халявных карт и повального увлечения металлопоиском), чувствую, что к концу сезона копать особо будет нечего :oops:
Назрел такой вопрос: были ли прецеденты нахождения деревень периода 17-первой половины 18 века, которые исчезли до составления ПГМ и на них не значатся? Вопрос касается нашей Средней полосы, - ясен пень, что в древних районах этого добра было достаточно. Интересует в первую очередь Среднее Поволжье и прилегающие регионы.
Интересна будет любая информация, а не то что точное местоположение и находки. Желательно писать сюда, можно и в личку. Смысл - понять, насколько отличается расселение в нашем регионе за 100-150 лет до ПГМок, и не теоретически, а по факту.
С уважением, ЧеХ

_________________
Я не самый добрый человек на свете. Но скоро я убью всех, кто добрее и стану самым добрым!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по ранним деревням Сообщение Добавлено: 04-05-2011 14:50:39 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 15-04-2008 18:09:45
Сообщения: 3997
Город: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Воха
ЧеХ , попробуйте найти краеведческую литературу описывающие Ваши места. При Екатерине происходило укрупнения многих деревень за счет других , в основном малых и очень малых. Если повезет , найдете информацию о примерном местоположении , типа " находилась в 2-5 верстах от Гадюкино на правом берегу реки Гапчучка"
Всяких деревень в 2-5 дворов хватало везде , тем более в Ваших краях.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по ранним деревням Сообщение Добавлено: 04-05-2011 20:18:46 

Зарегистрирован: 03-10-2008 16:32:28
Сообщения: 3706
Город: г.Димитровград
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Года три назад копали мы в одном селе, подошел мужичек и поитересовался,что мы находим, напарник у меня очень общительный, все,что нашел- показал мужичку.Мужик нам начал рассказывать, что в детстве они детьми ходили копать место" где Петр1 головы разбойникам рубил" - мы мужику начали доказывать,что не было в тех краях Петра1- мужик нам пообещал место показать. Выяснилось,что расскапывали они какое то стариное кладбище- только вот непонятно было ,чье это кладбище, стали мы вокруг этого кладбища "круги нарезать" и наткнулись на чуть заметные ямы от домов,метрах в четыресот от кладбища- монеты стали попадаться от Петра до Екатерины. На ПГМе 1797 года в том месте ничего небыло обозначено, потом при более тщательном прочтении "списков нас.мест" ,за 1780 года мы прочитали, что село Богдашкино, а при нем деревня Паркина. Вот так мы нашли эту деревню Паркина. Из монет самая поздняя попалась одна двушка Павла1.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по ранним деревням Сообщение Добавлено: 04-05-2011 20:31:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-02-2010 17:52:11
Сообщения: 250
Город: спб и окресности
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Andry
да тема очень актуальная
все уже копано и перекопано
а новые места найти особенно не обозначенные это всегда восторг )
лично я очень внимательно смотрю на поляны вдоль рек

хотелось бы чтобы бывалые поделились секретами обнаружения забытых деревень

_________________
Поляны-кончатся лес-никогда!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по ранним деревням Сообщение Добавлено: 22-06-2011 17:59:00 

Зарегистрирован: 02-05-2011 22:53:47
Сообщения: 40
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Руслан
да, согласен, тут особый навык нужен, набить глаз на приметы на местности надо ))!))
интересная тема.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по ранним деревням Сообщение Добавлено: 22-06-2011 19:07:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 00:13:01
Сообщения: 689
Город: Prigorod Simbirska
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Wadim писал(а):
Года три назад копали мы в одном селе, подошел мужичек и поитересовался,что мы находим, напарник у меня очень общительный, все,что нашел- показал мужичку.Мужик нам начал рассказывать, что в детстве они детьми ходили копать место" где Петр1 головы разбойникам рубил" - мы мужику начали доказывать,что не было в тех краях Петра1- мужик нам пообещал место показать. Выяснилось,что расскапывали они какое то стариное кладбище- только вот непонятно было ,чье это кладбище, стали мы вокруг этого кладбища "круги нарезать" и наткнулись на чуть заметные ямы от домов,метрах в четыресот от кладбища- монеты стали попадаться от Петра до Екатерины. На ПГМе 1797 года в том месте ничего небыло обозначено, потом при более тщательном прочтении "списков нас.мест" ,за 1780 года мы прочитали, что село Богдашкино, а при нем деревня Паркина. Вот так мы нашли эту деревню Паркина. Из монет самая поздняя попалась одна двушка Павла1.

а я вот ее так и не нашел :) мужичек мне не попался :)

_________________
Sphinx


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по ранним деревням Сообщение Добавлено: 22-06-2011 19:13:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2009 14:58:06
Сообщения: 6986
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Михаил
Да, тема актуальная. И некоторые тупоголовые конкуренты до такого(поиска очень ранних деревень не дойдут, даже если они при деньгах) Такая инфа ищется умом. И лишь немногим умным "головастым" камрадам а не просто мешках с деньгами на крутом джипе такая инфа даётся в руки :D Респект Чеху :D

_________________
Ы


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по ранним деревням Сообщение Добавлено: 25-06-2011 18:47:18 

Зарегистрирован: 03-10-2008 16:32:28
Сообщения: 3706
Город: г.Димитровград
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
salmin писал(а):
Wadim писал(а):
Года три назад копали мы в одном селе, подошел мужичек и поитересовался,что мы находим, напарник у меня очень общительный, все,что нашел- показал мужичку.Мужик нам начал рассказывать, что в детстве они детьми ходили копать место" где Петр1 головы разбойникам рубил" - мы мужику начали доказывать,что не было в тех краях Петра1- мужик нам пообещал место показать. Выяснилось,что расскапывали они какое то стариное кладбище- только вот непонятно было ,чье это кладбище, стали мы вокруг этого кладбища "круги нарезать" и наткнулись на чуть заметные ямы от домов,метрах в четыресот от кладбища- монеты стали попадаться от Петра до Екатерины. На ПГМе 1797 года в том месте ничего небыло обозначено, потом при более тщательном прочтении "списков нас.мест" ,за 1780 года мы прочитали, что село Богдашкино, а при нем деревня Паркина. Вот так мы нашли эту деревню Паркина. Из монет самая поздняя попалась одна двушка Павла1.

а я вот ее так и не нашел :) мужичек мне не попался :)


Елки- не сразу заметил, деревня находилась между Стар. Матюшкино и Богдашкино, прямо на берегу речушки, но должен предупредить- мы это место "слили" многим, там побывало уйма народа, могу даже сказать почему "слили"- монет хоть и много попалось, но в основном они ( монеты) были в хлам затерты "при жизни"- мордва жила.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по ранним деревням Сообщение Добавлено: 28-06-2011 18:21:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-04-2011 07:14:06
Сообщения: 368
Город: БРАТСК
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: ВАДИМ
Леннон писал(а):
Да, тема актуальная. И некоторые тупоголовые конкуренты до такого(поиска очень ранних деревень не дойдут, даже если они при деньгах) Такая инфа ищется умом. И лишь немногим умным "головастым" камрадам а не просто мешках с деньгами на крутом джипе такая инфа даётся в руки :D Респект Чеху :D

ЭЙ ленин ты прежде чем кого-то тупоголовым называть подумай своей головой откуда у таких людей работа, машины и мешки с деньгами есть. а также доступ в архивы и музейные запасники. А вообще Михаил ты в Братске живешь ,а здесь за базар отвечать ПРИНЯТО.

_________________
Выйграл у Вас аукцион, напиши в личку ПОЖАЛУЙСТА


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по ранним деревням Сообщение Добавлено: 28-06-2011 18:53:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2009 14:58:06
Сообщения: 6986
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Михаил
taxist писал(а):
Леннон писал(а):
Да, тема актуальная. И некоторые тупоголовые конкуренты до такого(поиска очень ранних деревень не дойдут, даже если они при деньгах) Такая инфа ищется умом. И лишь немногим умным "головастым" камрадам а не просто мешках с деньгами на крутом джипе такая инфа даётся в руки :D Респект Чеху :D

ЭЙ ленин ты прежде чем кого-то тупоголовым называть подумай своей головой откуда у таких людей работа, машины и мешки с деньгами есть. а также доступ в архивы и музейные запасники. А вообще Михаил ты в Братске живешь ,а здесь за базар отвечать ПРИНЯТО.


А с чего ты вообще взял что это про тебя? Как то смешно получается, гребёшь на себя :P Я что написал в сообщении тупоголовый конкурент Таксист? Нет. Так что за словами следить нужно тебе, а не мне. И пугать меня не надо :!:

_________________
Ы


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по ранним деревням Сообщение Добавлено: 29-06-2011 02:24:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01-2011 13:37:25
Сообщения: 191
Город: Братск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
:gun_rifle: :gun_rifle: :gun_rifle:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по ранним деревням Сообщение Добавлено: 29-06-2011 06:46:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-04-2011 07:14:06
Сообщения: 368
Город: БРАТСК
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: ВАДИМ
А с чего ты вообще взял что это про тебя? Как то смешно получается, гребёшь на себя :P Я что написал в сообщении тупоголовый конкурент Таксист? Нет. Так что за словами следить нужно тебе, а не мне. И пугать меня не надо :!:[/quote]
Где ты видел что Я под себя гребу просто так за людей обидно.Кто тебя пугает я просто констатировал ФАКТ.

_________________
Выйграл у Вас аукцион, напиши в личку ПОЖАЛУЙСТА


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по ранним деревням Сообщение Добавлено: 29-06-2011 14:12:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2009 14:58:06
Сообщения: 6986
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Михаил
taxist писал(а):
А с чего ты вообще взял что это про тебя? Как то смешно получается, гребёшь на себя :P Я что написал в сообщении тупоголовый конкурент Таксист? Нет. Так что за словами следить нужно тебе, а не мне. И пугать меня не надо :!:

Где ты видел что Я под себя гребу просто так за людей обидно.Кто тебя пугает я просто констатировал ФАКТ.[/quote]

Вадим, приношу свои извинения, если это сообщение тебя обидело :D

_________________
Ы


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по ранним деревням Сообщение Добавлено: 29-06-2011 15:24:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-10-2009 05:43:50
Сообщения: 648
Город: новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Леннон, Вы бы тему где нибуть в Трепе открыли "деление шкуры не убитого оленя в г.Братске" ,а то устроили перебранку в чужой теме ,имейте уважение к автору . Вас там пять человек на весь г.Братск , а договориться между собой не можете.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по ранним деревням Сообщение Добавлено: 29-06-2011 19:31:20 

Зарегистрирован: 03-10-2008 16:32:28
Сообщения: 3706
Город: г.Димитровград
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
alek$ писал(а):
Леннон, Вы бы тему где нибуть в Трепе открыли "деление шкуры не убитого оленя в г.Братске" ,а то устроили перебранку в чужой теме ,имейте уважение к автору . Вас там пять человек на весь г.Братск , а договориться между собой не можете.


Да, да поддерживаю, лучше не разборки чинить, а договариваться, если не о дружбе , то хотя бы "о ненападении", а то придется мне свой именной обрез, камраду Ленону высылать, отстреливаться от конкурентов :gun_rifle:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по ранним деревням Сообщение Добавлено: 30-06-2011 05:32:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-04-2011 07:14:06
Сообщения: 368
Город: БРАТСК
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: ВАДИМ
Приношу извинения Автору этой темы и кстати нас в Братске человек 15

_________________
Выйграл у Вас аукцион, напиши в личку ПОЖАЛУЙСТА


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по ранним деревням Сообщение Добавлено: 30-06-2011 16:51:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-05-2011 16:44:05
Сообщения: 2144
Город: Вихоревка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Олег
ВВАХ. и я в числе 15. сила. мыж тогда весь раион копнем и по области пойдем дружной толпой. извиняюсь за треп. :x

_________________
БЫВШИХ НЕ БЫВАЕТ !!!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по ранним деревням Сообщение Добавлено: 30-06-2011 20:23:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-07-2010 14:32:15
Сообщения: 110
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Много мест толком не копаных, вскользь цепляли и все, потому что далеко.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по ранним деревням Сообщение Добавлено: 28-07-2011 14:34:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
ЧеХ, попробую ответить на Ваш вопрос совсем с другой стороны.
Связь поколений разорвана и мы лишь на уровне предположений можем рассуждать о жизни наших предков, об их быте. Но есть вещи, которые известны наверняка.
При колхозах в Среднем Поволжье практически выращивали только кормовые и масленичные культуры. Сейчас скота нет и поля у нас стоят заросшие бурьяном, кормовые культуры никому не нужны, а мясо мы покупаем за бугром. При царе скота было много, Россия кормила всю Европу, и спрос на фураж был огромным. Среднее Поволжье однозначно было животноводческим регионом. При колхозах в весенне-осенний период скот (КРС) переводили на калды, поближе к пастбищам и чтобы экономить фураж. Можно предположить, что при царе было то же самое. А поскольку наши предки были не свободными людьми, а крепостными, помещики решали где им жить, чтобы приносить максимальную пользу. С большой вероятностью можно утверждать, что небольших летних, а может быть, круглогодичных поселений, было очень много, и на картах отмечены далеко не все. В связи с массовым перегоном скота на новые пастбища, люди мигрировали постоянно. Нам вообще очень трудно понять как это все происходило, но что не все поселения указаны на картах однозначно. Где-то так.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по ранним деревням Сообщение Добавлено: 28-07-2011 14:53:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Могу добавить, что при колхозах, доярок возили на калду доить коров, а молоковозы увозили молоко на маслосырзаводы. При царе техники не было и можно предположить, что при летних лагерях для скота строились сезонные маслосырзаводики, а все работники и доярки там проживали, так сказать, по месту производства.
Мне лично известен случаи, когда селу 300 лет, а на карте 1790 года оно отсутствует. Почему так произошло без понятия.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по ранним деревням Сообщение Добавлено: 29-07-2011 06:08:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Немного о терминологии. Испокон веков в православной России сельские населенные пункты делились на села и деревни. Это разные вещи! Село больше и в нем обязательно была церковь. В деревнях церквей не было. Церковно приходских школ в деревнях быть не могло. Во все церковные праздники все население деревень отправлялось в села на службу и дети туда ходили в школу. Вот эти вековые дороги в настоящее время которые заросли, которые распаханы. Найди копарь такую нетронутую дорогу и будет ему счастье.
Даже сейчас в век разгула браконьерства, супер стволов и оптики, в Среднем Поволжье дикие кабаны, осуществляют потравы посевов на многих га. Можно лишь предположить, что происходило при царе. Многие помещики были вынуждены делать маленькие поселения на дальних кордонах с целью защитить поля от диких животных... Эти поселения-хутора запросто могут отсутствовать на картах.
Был ли в Среднем Поволжье выход на хутора по аграрной реформе Столыпина? Однозначно был! Есть ли эти хутора на картах? Большой вопрос. Все намного сложнее чем кажется. Наличие МД и карты-это лишь начало пути, а дорогу осилит идущий! Где-то так.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по ранним деревням Сообщение Добавлено: 09-08-2011 15:23:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03-2008 16:38:17
Сообщения: 2902
Город: на Волге
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: **
Красиво сказал


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по ранним деревням Сообщение Добавлено: 10-08-2011 13:57:57 

Зарегистрирован: 03-10-2008 16:32:28
Сообщения: 3706
Город: г.Димитровград
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
vashzema писал(а):
Был ли в Среднем Поволжье выход на хутора по аграрной реформе Столыпина? Однозначно был! Есть ли эти хутора на картах? Большой вопрос. Все намного сложнее чем кажется. Наличие МД и карты-это лишь начало пути, а дорогу осилит идущий! Где-то так.


Все Столыпинские деревни отмечены на картах.Другой вопрос,- что там "ловить"? Николашкину медь и немного советов и все на этом. Мы когда начинали копать с дуру сунулись на такие деревни, набрали всякого хлама и рады были- это потом мы поняли, что сколько времени "убили" , можно сказать, в пустую.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по ранним деревням Сообщение Добавлено: 10-08-2011 17:07:13 

Зарегистрирован: 12-07-2011 13:07:01
Сообщения: 75
Город: Братск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Константин
Вадим! Хорошо ответил! :x

Осталось только определиться: куда податься бедному начинающему копарю, что бы не убивать время в пустую! :cry:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Вопрос по ранним деревням Сообщение Добавлено: 10-08-2011 18:33:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2011 17:38:13
Сообщения: 2229
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Дмитрий
Wadim писал(а):
Все Столыпинские деревни отмечены на картах.


Очень смелое утверждение! Позвольте полюбопытствовать, а какие деревни Вы называете Столыпинскими и на картах каких годов они отмечены?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: