Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Варианты гуртов на рублях ММД Сообщение Добавлено: 04-06-2010 22:38:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
Найден новый вариант гурта на рублях ММД. Необходимость присвоить ему обозначение вскрыло недостатки имеющийся сквозной нумерации гуртовых вариантов, поэтому я начну издалека.
У гуртов московских рублей хорошо выделяются 2 типа профилей.
Тип I – рифы имею почти прямоугольный профиль, ширины рифов и просечек изменяется в достаточно большом диапазоне, чаще всего просечки значительно шире рифов;
Тип II – рифы имеют сглаженный трапециевидный профиль, ширина рифов и просечек изменяется в небольшом диапазоне, рифы всегда значительно шире просечек.
Вложение:
Варианты гуртов на рублях ММД - Типы профилей
Варианты гуртов на рублях ММД - Типы профилей [ 16.72 Кб | Просмотров: 7091 ]

Обозначать варианты гуртов на основе этих двух типов мне видится удобным и гибким решением (в скобках указаны традиционные обозначения).
(I) – 110 рифов, профиль типа I, все просечки равны между собой;
(II) – 110 рифов, профиль типа I, одна из просечек шире примерно в 1,5 раза (за счет более узких соседних рифов);
(новый) – 110 рифов, профиль типа I, имеется участок состоящий из 11 более узких рифов и 11 более широких просечек;
IIа (IV) – 110 рифов, профиль типа II, все просечки равны между собой;
IIб (III) – 110 рифов, профиль типа II, одна из просечек шире примерно в 2 раза (за счет более узкого соседнего рифа).

Гурты Iв и IIб асимметричны, и поэтому теоретически могут иметь разную ориентацию по отношению к сторонам монеты, но пока известно только по одному варианту. Если расположить монету аверсом вверх, то:
- на гурте Iв аномальный участок начинается слева узким рифом и заканчивается справа широкой просечкой;
- на гурте IIб узкий риф расположен слева от широкой просечки.
Вложение:
Варианты гуртов на рублях ММД - Сборка
Варианты гуртов на рублях ММД - Сборка [ 574.77 Кб | Просмотров: 7091 ]

Прошу прощения за отвратительные фотографии, но лучше у меня пока не получается.
Новый вариант найден Владимиром Лазаревым (vlazar) - viewtopic.php?f=3&t=79177&p=739816 . Там же можно посмотреть качественные фотографии.
Новый гурт пока найден на 2007 и 2008 годах, причём в 2008 он встречается массово (один на 10-20 монет). О находке на 2007 годе сообщил Артём Королёв.
Призываю всех заинтересованных коллекционеров к просмотру гуртов на этот признак – вполне возможно, что он обнаружится и в других годах.

Сводная таблица известных гуртовых вариантов рублей ММД.
Вложение:
Варианты гуртов на рублях ММД - Гурты 1 рубль 1997-2010 ммд (таблица)
Варианты гуртов на рублях ММД - Гурты 1 рубль 1997-2010 ммд (таблица) [ 62.97 Кб | Просмотров: 7091 ]

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новый гурт на рублях ММД Сообщение Добавлено: 07-06-2010 15:46:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01-2009 07:37:39
Сообщения: 2892
Город: Комсомольск-на-Амуре
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Владимир
Добавлю пару фото :D


Вложения:
Варианты гуртов на рублях ММД - 002
Варианты гуртов на рублях ММД - 002 [ 1.21 Мб | Просмотров: 6954 ]
Варианты гуртов на рублях ММД - 003
Варианты гуртов на рублях ММД - 003 [ 1.38 Мб | Просмотров: 6954 ]

_________________
С Уважением, Владимир.
P.S.: Иногда бываю сле’пым...
============================
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новый гурт на рублях ММД Сообщение Добавлено: 08-06-2010 01:03:26 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10819
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
Гурт Iв (новый) также есть на 2009 2.4В в медно-никеле.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новый гурт на рублях ММД Сообщение Добавлено: 08-06-2010 05:27:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01-2009 07:37:39
Сообщения: 2892
Город: Комсомольск-на-Амуре
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Владимир
Прапор писал(а):
Гурт Iв (новый) также есть на 2009 2.4В в медно-никеле.


Артём, СПАСИБО Вам за информацию! :D В таблице можно сделать изменения? Если я правильно понял, напротив 2009 С-2.4В?

_________________
С Уважением, Владимир.
P.S.: Иногда бываю сле’пым...
============================


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новый гурт на рублях ММД Сообщение Добавлено: 08-06-2010 10:10:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
Прапор писал(а):
Гурт Iв (новый) также есть на 2009 2.4В в медно-никеле.

Сейчас посмотрел свои единичные экземпляры рублей 2009 ммд и тоже нашел один 2009 ммд 2.4В Iв.
Судя по всему и в 2009 году он распространен.

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новый гурт на рублях ММД Сообщение Добавлено: 08-06-2010 10:50:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 6835
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
Саша, поскольку 2010 не отмечен, то у меня все такие: 2.4 гурт IV (IIа)

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новый гурт на рублях ММД Сообщение Добавлено: 08-06-2010 13:44:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
ВЕЕР писал(а):
Саша, поскольку 2010 не отмечен, то у меня все такие: 2.4 гурт IV (IIа)

Ну почму не отмечен? Отмечен. :) На 2010 пока только IIа и известен.
Нужно смотреть 2009. (У меня такой возможности нет, 2009 год - до сих пор нечастый гость у нас).

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новый гурт на рублях ММД Сообщение Добавлено: 21-06-2010 22:04:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
Новый гурт (Iв) найден на 2006 1.11.

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новый гурт на рублях ММД Сообщение Добавлено: 23-06-2010 15:56:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-10-2008 20:57:00
Сообщения: 4964
Город: Тульская область, г. Новомосковск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 200,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Доброго времени суток! Извените Aeolus, что влезаю в Вашу тему. Прошу прошения за качество фото, делал на ходу. Через час ухожу на работу. Пожалуйста посмотрите мои. 1руб. 2007г. ММД 2.2.
1. 2а?
2. ?
3. 1а


Вложения:
Варианты гуртов на рублях ММД - Изображение 017
Варианты гуртов на рублях ММД - Изображение 017 [ 26.01 Кб | Просмотров: 6522 ]
Варианты гуртов на рублях ММД - Изображение 057
Варианты гуртов на рублях ММД - Изображение 057 [ 32.77 Кб | Просмотров: 6522 ]
Варианты гуртов на рублях ММД - Изображение 091
Варианты гуртов на рублях ММД - Изображение 091 [ 20.04 Кб | Просмотров: 6522 ]

_________________
Скупой платит дважды.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новый гурт на рублях ММД Сообщение Добавлено: 23-06-2010 16:06:42 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10819
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
feniks-van писал(а):
Пожалуйста посмотрите мои. 1руб. 2007г. ММД 2.2.
1. 2а?
2. ?
3. 1а


1. IIа
2. IIа
3. Iа


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новый гурт на рублях ММД Сообщение Добавлено: 24-06-2010 15:45:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-10-2008 20:57:00
Сообщения: 4964
Город: Тульская область, г. Новомосковск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 200,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Прапор писал(а):
feniks-van писал(а):
Пожалуйста посмотрите мои. 1руб. 2007г. ММД 2.2.
1. 2а?
2. ?
3. 1а


1. IIа
2. IIа
3. Iа

Спасибо Прапор. :D Как всегда оперативно.

_________________
Скупой платит дважды.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новый гурт на рублях ММД Сообщение Добавлено: 27-06-2010 14:05:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-10-2008 20:57:00
Сообщения: 4964
Город: Тульская область, г. Новомосковск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 200,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Доброго времени суток! Хочу уточнить для себя по гурту Iв. На представленном фото он?


Вложения:
Варианты гуртов на рублях ММД - Изображение 016
Варианты гуртов на рублях ММД - Изображение 016 [ 28.49 Кб | Просмотров: 6406 ]

_________________
Скупой платит дважды.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новый гурт на рублях ММД Сообщение Добавлено: 27-06-2010 14:22:36 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10819
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
feniks-van писал(а):
Доброго времени суток! Хочу уточнить для себя по гурту Iв. На представленном фото он?



Да, это Iв. В левой части рифы узкие, в центральной - широкие.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новый гурт на рублях ММД Сообщение Добавлено: 27-06-2010 14:26:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-10-2008 20:57:00
Сообщения: 4964
Город: Тульская область, г. Новомосковск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 200,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Прапор писал(а):
feniks-van писал(а):
Доброго времени суток! Хочу уточнить для себя по гурту Iв. На представленном фото он?



Да, это Iв. В левой части рифы узкие, в центральной - широкие.

Спасибо Прапор. Держи от меня +.

_________________
Скупой платит дважды.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новый гурт на рублях ММД Сообщение Добавлено: 28-06-2010 09:20:42 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2009 13:37:33
Сообщения: 5778
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 150,00 Lv (15 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Сов. фарфор, клейма на фарфоре России, СССР и РФ
Вопрос у меня возник:
На рублях 2009 2.4в(по старому гурт 1) 1)ширина рифов и просечек гуляет без определенной закономерности
2)ширина рифов и просечек плавно изменяется по периметру окружности и
примерно равны по количеству(широких и узких)
Так вот сам вопрос: насколько правильно ограничивать число просечек и рифов какой то цифрой, или по другому - необходимо признавать разновидом каждое отклонение от нормального равномерного гурта?
Александр. Я вам посылал сканы гуртов 5 и 50 копеек. Так вот также примерно выглядит и гурт рубля. Если есть
интерес - представлю скан.

_________________
In My Humble Opinion (!)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новый гурт на рублях ММД Сообщение Добавлено: 29-06-2010 09:07:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
Сергеев писал(а):
Вопрос у меня возник:
На рублях 2009 2.4в(по старому гурт 1) 1)ширина рифов и просечек гуляет без определенной закономерности
2)ширина рифов и просечек плавно изменяется по периметру окружности и
примерно равны по количеству(широких и узких)
Так вот сам вопрос: насколько правильно ограничивать число просечек и рифов какой то цифрой, или по другому - необходимо признавать разновидом каждое отклонение от нормального равномерного гурта?
Александр. Я вам посылал сканы гуртов 5 и 50 копеек. Так вот также примерно выглядит и гурт рубля. Если есть
интерес - представлю скан.

Сканы в личке не смотрел - нет времени.
Подобные вопросы предполагал, поэтому в дублирующей теме на форуме ИТК добавил примечание, цитирую:
Примечание: Гурт Iа очень часто бывает c участками более узких рифов (от 1/4 до 1/2 периметра), но изменение ширины рифов на них плавное, без ярко выраженного перехода. Не следует путать такой гурт с гуртом Iв - аномальный сектор на нём всегда состоит ровно из 11 участков с чётким границами.
Всё, что не устойчиво, считать разновидностью неправильно, да и не интересно это.
Новый гурт, о котором идёт речь, устойчив и всегда выглядит именно так, как описано в заглавном посте: если расположить монету аверсом вверх, то аномальный участок слева начинается более узким рифом, далее идёт 11 интервалов "узкий риф, широкая просечка", и заканчивается соответственно широкой просечкой. Участков с другим количеством интервалов или с другой ориентацией относительно сторон монеты мне не попадалось.

Ширина рифов на гуртах типа I гуляет в широком диапазоне, и гурт Iв встречается и на широких рифах и на узких, т. е. вообще не зависит от ширины рифов.

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новый гурт на рублях ММД Сообщение Добавлено: 01-07-2010 13:05:29 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2009 13:37:33
Сообщения: 5778
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 150,00 Lv (15 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Сов. фарфор, клейма на фарфоре России, СССР и РФ
Очень интересный подход.
Это мне нравится - разновидность.
Это не нравится - мусор.
Не может размер просечек и рифов "гулять" произвольно, значит такие кольца гуртильные изготовили. А раз кольца пустили в работу, они (с их помощью) изготовили не одну!!! монету с определенными размерами элементов гурта. Если строго подходить, сколько этих "гуляний" будет найдено, столько и разновидностей.
Через одно гуртильное кольцо не пройдет даже двух разных по гурту монет(может только степень проштампованности быть разной при попадании заготовок из металла с другими свойствами или разных размеров).
Так что, если кто то нашел какие то отклонения на гурте - ищите повторы и будет разновидность.

_________________
In My Humble Opinion (!)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новый гурт на рублях ММД Сообщение Добавлено: 01-07-2010 13:36:58 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10819
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
Сергеев писал(а):
Очень интересный подход.
Это мне нравится - разновидность.
Это не нравится - мусор.
Не может размер просечек и рифов "гулять" произвольно, значит такие кольца гуртильные изготовили. А раз кольца пустили в работу, они (с их помощью) изготовили не одну!!! монету с определенными размерами элементов гурта. Если строго подходить, сколько этих "гуляний" будет найдено, столько и разновидностей.
Через одно гуртильное кольцо не пройдет даже двух разных по гурту монет(может только степень проштампованности быть разной при попадании заготовок из металла с другими свойствами или разных размеров).
Так что, если кто то нашел какие то отклонения на гурте - ищите повторы и будет разновидность.


Вы сами себе ответили. Есть разновидности (известные разновидности описал Аеолус), а есть монеты с не очень хорошо прочеканенными гуртами, такие монеты нельзя признавать за разновидности, ибо отличия у этих монет индивидуальные и у нескольких монет они не будут совпадать, хотя монеты чеканены в одном кольце.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новый гурт на рублях ММД Сообщение Добавлено: 01-07-2010 15:00:41 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2009 13:37:33
Сообщения: 5778
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 150,00 Lv (15 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Сов. фарфор, клейма на фарфоре России, СССР и РФ
Когда я говорил о возможности выхода из под одного инструмента разных по гурту монет я имел в виду степень пропечатки деталей, величину переходных радиусов, возможно высоту рифлений при заготовках меньшего размера. То же самое будет наблюдаться с любыми уже известными разновидностями.
Однако, при хорошей четкой прочеканке элементов - как будто гурт только что нарезали - об этом говорить не приходится. По ширине так же не будет отклонений.
Я не вижу в своих словах противоречий, тем более, сводящих на нет мое замечание.
Просто гуртами мало кто интересуется, да и сложно считать на них рифы и просечки, поэтому многие из них и остаются не описанными. Примером низкого интереса к гуртам может служить выставлявшаяся мной на показ 50к 1999г, где гурт переходит из 1 в 1У, причем это не единично( не на одной монете) - и ноль внимания , ни одного отклика( сейчас уже и не найти тему- сканы точно стер уже, если только те, что Александру отправил, да одну монетку оставил - так, на всякий случай). Если будет интерес, отсканю пошагово рубль по периметру, обмотав ниткой.

_________________
In My Humble Opinion (!)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новый гурт на рублях ММД Сообщение Добавлено: 01-07-2010 15:18:08 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10819
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
Сергеев писал(а):
Когда я говорил о возможности выхода из под одного инструмента разных по гурту монет я имел в виду степень пропечатки деталей, величину переходных радиусов, возможно высоту рифлений при заготовках меньшего размера. То же самое будет наблюдаться с любыми уже известными разновидностями.
Однако, при хорошей четкой прочеканке элементов - как будто гурт только что нарезали - об этом говорить не приходится. По ширине так же не будет отклонений.
Я не вижу в своих словах противоречий, тем более, сводящих на нет мое замечание.
Просто гуртами мало кто интересуется, да и сложно считать на них рифы и просечки, поэтому многие из них и остаются не описанными. Примером низкого интереса к гуртам может служить выставлявшаяся мной на показ 50к 1999г, где гурт переходит из 1 в 1У, причем это не единично( не на одной монете) - и ноль внимания , ни одного отклика( сейчас уже и не найти тему- сканы точно стер уже, если только те, что Александру отправил, да одну монетку оставил - так, на всякий случай). Если будет интерес, отсканю пошагово рубль по периметру, обмотав ниткой.


Фото в студию, а так получается беспредметный разговор.
И лично мне не понятно описание: "гурт переходит из 1 в 1У". Что Вы этим хотели сказать?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новый гурт на рублях ММД Сообщение Добавлено: 01-07-2010 15:45:21 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2009 13:37:33
Сообщения: 5778
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 150,00 Lv (15 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Сов. фарфор, клейма на фарфоре России, СССР и РФ
Вот скан гурта 50к99гМ(через 90град)
Надеюсь переход от 1 к 1У виден.
Сейчас подготовлю такой же скан рубля.


Вложения:
Варианты гуртов на рублях ММД - сканирование0001
Варианты гуртов на рублях ММД - сканирование0001 [ 29.39 Кб | Просмотров: 6208 ]
Варианты гуртов на рублях ММД - сканирование0002
Варианты гуртов на рублях ММД - сканирование0002 [ 35.33 Кб | Просмотров: 6208 ]
Варианты гуртов на рублях ММД - сканирование0003
Варианты гуртов на рублях ММД - сканирование0003 [ 33.03 Кб | Просмотров: 6208 ]

_________________
In My Humble Opinion (!)
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новый гурт на рублях ММД Сообщение Добавлено: 01-07-2010 15:49:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 6835
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
Сергеев писал(а):
Вот скан гурта 50к99гМ(через 90град)
Надеюсь переход от 1 к 1У виден.
Сейчас подготовлю такой же скан рубля.

средний рисунок можно в лучшем разрешении?

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новый гурт на рублях ММД Сообщение Добавлено: 01-07-2010 16:05:06 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2009 13:37:33
Сообщения: 5778
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 150,00 Lv (15 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Сов. фарфор, клейма на фарфоре России, СССР и РФ
Вот так же сегментарно скан рубля(чуть хуже из за бликов) Вижу, что плохо получилось. При необходимости сделаю еще.


Вложения:
Варианты гуртов на рублях ММД - сканирование0001
Варианты гуртов на рублях ММД - сканирование0001 [ 37.07 Кб | Просмотров: 6203 ]
Варианты гуртов на рублях ММД - сканирование0002
Варианты гуртов на рублях ММД - сканирование0002 [ 38.11 Кб | Просмотров: 6203 ]
Варианты гуртов на рублях ММД - сканирование0003
Варианты гуртов на рублях ММД - сканирование0003 [ 37.51 Кб | Просмотров: 6203 ]
Варианты гуртов на рублях ММД - сканирование0004
Варианты гуртов на рублях ММД - сканирование0004 [ 36.27 Кб | Просмотров: 6203 ]
Варианты гуртов на рублях ММД - сканирование0005
Варианты гуртов на рублях ММД - сканирование0005 [ 40.41 Кб | Просмотров: 6203 ]

_________________
In My Humble Opinion (!)
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новый гурт на рублях ММД Сообщение Добавлено: 01-07-2010 16:16:51 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2009 13:37:33
Сообщения: 5778
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 150,00 Lv (15 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Сов. фарфор, клейма на фарфоре России, СССР и РФ
По просьбе средний участок(его ж еще и найти нужно)


Вложения:
Варианты гуртов на рублях ММД - сканирование0001
Варианты гуртов на рублях ММД - сканирование0001 [ 81.41 Кб | Просмотров: 6198 ]

_________________
In My Humble Opinion (!)
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новый гурт на рублях ММД Сообщение Добавлено: 01-07-2010 16:36:36 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2009 13:37:33
Сообщения: 5778
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 150,00 Lv (15 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Сов. фарфор, клейма на фарфоре России, СССР и РФ
Сегодня сканы рубля не получаются( вышлю когда будет что то видно) Можно на пальцах. На среднем скане виден участок с широкими впадинами. Их не 11 а штук 15-17, остальные уже, вот и все отличие от 1в.

_________________
In My Humble Opinion (!)


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: