Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Удобна ли моя система маркировки штемпелей?
Опрос закончился 02-03-2010 18:33:17
Удобна и понятна. 50%  50%  [ 17 ]
Неудобная и запутанная. 50%  50%  [ 17 ]
Всего голосов : 34
Автор Сообщение
Не в сети
Нумерация штемпелей "по Стенину" - интересное обсуждение Сообщение Добавлено: 22-11-2009 18:33:17 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2006 10:16:06
Сообщения: 2151
Город: numiz-paradise
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Тема: Продажа монет 2003-го года.
На протяжении довольно продолжительного времени, а точнее с 2005 года, когда открытым текстом, когда намеками, мне сообщали и продолжают сообщать, что вся моя система маркировки штемпелей современных монет - это полная лажа, а система, принятая ЮК - это верное движение. Собственно, оно хорошо заметно - на всех форумах в вопросах и обсуждениях используются только его обозначения. Мое мнение, что обусловлено это в большей степени не столько "правильностью" его системы маркировки, а общедоступностью и бесплатностью его электронного каталога, который можно смотреть с экрана, распечатывать и т.д. Но речь сейчас не об этом, а о моей системе. Хотел бы я узнать реальное положение дел, сколько человек считают мою систему удачной? Сверху опрос, снизу, если есть что сказать, обсуждение.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-11-2009 18:41:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
А почему нет варианта ответа "А что, и такая система есть?"
Было бы что выбрать...

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-11-2009 18:46:01 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2006 10:16:06
Сообщения: 2151
Город: numiz-paradise
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Тема: Продажа монет 2003-го года.
Потому, что опрос для тех, у кого есть мой каталог или, кто его хотя бы видел и знаком с системой.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-11-2009 18:51:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-11-2009 20:01:10
Сообщения: 2889
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: Viking55
А тем кто хочет приобщиться к Вашему каталогу?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-11-2009 18:56:42 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2006 10:16:06
Сообщения: 2151
Город: numiz-paradise
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Тема: Продажа монет 2003-го года.
Viking55 писал(а):
А тем кто хочет приобщиться к Вашему каталогу?


Для его приобретения, пишите в личку.

Чтобы ознакомиться с системой маркировки, можно сходить на мой сайт в раздел "КАТАЛОГ". Чтобы попасть на сайт: каждое мое сообщение в нижней части содержт три кнопки "Профиль", "ЛС", "WWW". Жмите на последнюю, попадете на мой сайт.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Сообщение Добавлено: 22-11-2009 18:57:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 6224
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
Доступность обеспечивает массовость)) Не удивительно, что е все знают про сайт и каталог... Образца 2008-2009 еще нет, а 2004 устарел... На сайте только здорово 1 копеечные монеты рассмотрены. Именно здорово))) Мне подход понравился. Чтобы люди пользовались им надо информации каталогизированной в большем объеме... Многие Ваш каталог лишь в переработке Гусева-Купреева могут представлять.

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-11-2009 19:00:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 18:08:10
Сообщения: 13055
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 023,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 1 269,00 Lv (27 раз.)
Я так думаю всё дело в том, что информация у ЮК общедоступна, все описания монет сопровождаются фотографиями, поэтому определять разновиды труда не составляет. К тому же система разновидов очень похожа на Федоринскую, а многие коллекционируют не только современку, но и Советы.
Ничего не скажу плохого про ваш сайт, но- у Вас все описания оканчиваются 2005 годом и без фото, а без них определять очень сложно(предполагаю что остальное находится в бумажном каталоге), и зачем человек будет покупать каталог, когда есть бесплатный?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-11-2009 19:07:09 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2006 10:16:06
Сообщения: 2151
Город: numiz-paradise
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Тема: Продажа монет 2003-го года.
ВЕЕР писал(а):
Многие Ваш каталог лишь в переработке Гусева-Купреева могут представлять.


Вот с этого момента поподробней...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-11-2009 19:07:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
Похоже, Кульвелис вас уже вытеснил с рынка.

Ибо уже образовался замкнутый круг - пишущий обозначения в вашей системе получает недоуменные вопросы "это что за каталог", а покупают его мало кто, т.к. что в нем толку, раз его никто не знает.

Это как если бы сейчас кто-то решил сделать с нуля свой интернет, независимый от уже существующего, с его накопившимися проблемами. У него ничего не выйдет, никто к нему не пойдет, т.к. всеобщность - то основное преимущество старого интернета, которое перечеркивает все его недостатки, которых, кстати, куча.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Сообщение Добавлено: 22-11-2009 19:09:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 6224
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
Stenin писал(а):
ВЕЕР писал(а):
Многие Ваш каталог лишь в переработке Гусева-Купреева могут представлять.


Вот с этого момента поподробней...

У них в каталоге же написано, что за основу они взяли Вашу классификацию до 2004 года... Она без изменений... Далее свое... Обоснование: всем понятна, давно пользуются, зачем менять привычное... что-то в этом роде

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Сообщение Добавлено: 22-11-2009 19:12:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 6224
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
captcha писал(а):
Похоже, Кульвелис вас уже вытеснил с рынка.

а рынка нет...

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-11-2009 19:13:55 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2006 10:16:06
Сообщения: 2151
Город: numiz-paradise
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Тема: Продажа монет 2003-го года.
ВЕЕР писал(а):
Stenin писал(а):
ВЕЕР писал(а):
Многие Ваш каталог лишь в переработке Гусева-Купреева могут представлять.


Вот с этого момента поподробней...

У них в каталоге же написано, что за основу они взяли Вашу классификацию до 2004 года... Она без изменений... Далее свое... Обоснование: всем понятна, давно пользуются, зачем менять привычное... что-то в этом роде


Я готовлю к выпуску продолжение каталога, до 2008 включительно, но что-то в свете всего ранее и выше сказанного, закрадываются большие сомнения в его надобности. Также готовил полноценный электронный каталог на сайте, видать тоже глупая затея.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-11-2009 19:14:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
ВЕЕР писал(а):
captcha писал(а):
Похоже, Кульвелис вас уже вытеснил с рынка.

а рынка нет...


А что есть? Когда тут пишут "продам рубль шт 1.23 по Кульвелису" ?

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Сообщение Добавлено: 22-11-2009 19:16:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 6224
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
Stenin писал(а):
ВЕЕР писал(а):
Stenin писал(а):
ВЕЕР писал(а):
Многие Ваш каталог лишь в переработке Гусева-Купреева могут представлять.


Вот с этого момента поподробней...

У них в каталоге же написано, что за основу они взяли Вашу классификацию до 2004 года... Она без изменений... Далее свое... Обоснование: всем понятна, давно пользуются, зачем менять привычное... что-то в этом роде


Я готовлю к выпуску продолжение каталога, до 2008 включительно, но что-то в свете всего ранее и выше сказанного, закрадываются большие сомнения в его надобности. Также готовил полноценный электронный каталог на сайте, видать тоже глупая затея.

Не глупая! Наоборот! Это единственно правильный вариант на данный момент!

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Сообщение Добавлено: 22-11-2009 19:18:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 6224
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
captcha писал(а):
ВЕЕР писал(а):
captcha писал(а):
Похоже, Кульвелис вас уже вытеснил с рынка.

а рынка нет...


А что есть? Когда тут пишут "продам рубль шт 1.23 по Кульвелису" ?

пишут всякую туфту :lol:
coins2001.narod.ru/images/97/1r97.htm

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-11-2009 19:23:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
ВЕЕР писал(а):
пишут всякую туфту :lol:
coins2001.narod.ru/images/97/1r97.htm

Это вы умело от ответа ушли. "1.23" не обозначало у меня чего-то конкретного, просто цифры по клавиатуре одна за другой.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-11-2009 19:23:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 18:08:10
Сообщения: 13055
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 023,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 1 269,00 Lv (27 раз.)
Кстати, только сейчас заметил(это касается А.Стенина)-а что это у Вас за объявление в подписи "Куплю: все, кроме БИМ, пр-ва СПМД 2011-2015 гг." :x


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Сообщение Добавлено: 22-11-2009 19:29:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 6224
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
captcha писал(а):
ВЕЕР писал(а):
пишут всякую туфту :lol:
coins2001.narod.ru/images/97/1r97.htm

Это вы умело от ответа ушли. "1.23" не обозначало у меня чего-то конкретного, просто цифры по клавиатуре одна за другой.

а какой может быть рынок каталогов по современке? реально никакого... электронные - бесплатны, печатные сканируются и раздаются... купи-продай каталог такого нет... значит нет и рынка... то что есть отдельные случаи продажи, так это от отсутствия информации или желания соответствовать приличию
а то что обозначают именно так, так это дело второе, люди же не по обозначениям монеты покупают, а на основе совокупности и различий элементов ее изображения... хоть как назови

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-11-2009 19:31:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
Если рассматривать систему обозначений в общем, то можно сказать следующее.

Какая сторона на современных монетах устойчивей, переходит от года к году? Реверс.
Поэтому обозначения реверсов всегда будут сквозными, и поэтому они должны быть первичными.
Так сложилось, что сквозные обозначения переходящей от года к году стороны имеют позиционную структуру, т. е. чем дальше стоит цифра после запятой, тем менее значимый признак определяет эту разновидность. Это очень удобно при выделении новых вариантов - не требуется менять обозначения остальных штемпелей, сохраняя при этом стройность. Очевидно, что буквы для этой цели подходят меньше.

Аверсы на современных монетах имеют разновидности только внутри определенного года и монетного двора, т. е. их обозначения будут иметь узкую область применения и поэтому должны стоять на втором месте.

К тому же, Александр, обозначениях аверсов, на мой взгляд перегружены. Ведь когда говорят о разновидности, то имеют в виду какую-то конкретную монету, например, 1 рубль 2005 спмд 05.СП2 В, в обозначении разновидности продублирован год и монетый двор. Это очень неудобно.

Обозначения Кульвелиса логичны, стройны и интуитивно понятны, и именно поэтому они пользуются популярностью.

P. S.
Но забрасать поддержку своего каталога точно не нужно. Каталог разновидностей - это авторская работа, абсолютной истины в этом вопросе никогда не будет, а несогласные будут всегда. :)

_________________
It's so shame to be a human…


Последний раз редактировалось Aeolus 22-11-2009 19:45:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-11-2009 19:40:37 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2006 10:16:06
Сообщения: 2151
Город: numiz-paradise
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Тема: Продажа монет 2003-го года.
Aeolus писал(а):
Обозначения Кульвелиса логичны, стройны и интуитивно понятны, и именно поэтому они пользуются популярностью.


Может хоть Вы проясните мне тогда, как мне интуитивно понять, о чем речь. когда я вижу обозначение 2.11? И по какому принципу даются обозначения штемпелям? Почему какой-то штемпель стал шт. 3, а не 2.78 например?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-11-2009 19:43:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-11-2008 10:00:34
Сообщения: 1287
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Ваша система мне не известна, а систему маркировки штемпелей у ЮК считаю не то чтобы лажей, а глупой и неправильной. Какое-то время назад я попробовал вникнуть в суть определения разновидов и по какому принципу нумерует ЮК, но в итоге забил на это. Сейчас разновидами вообще не интересуюсь.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-11-2009 19:47:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-11-2008 10:00:34
Сообщения: 1287
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Stenin писал(а):
Aeolus писал(а):
Обозначения Кульвелиса логичны, стройны и интуитивно понятны, и именно поэтому они пользуются популярностью.


Может хоть Вы проясните мне тогда, как мне интуитивно понять, о чем речь. когда я вижу обозначение 2.11? И по какому принципу даются обозначения штемпелям? Почему какой-то штемпель стал шт. 3, а не 2.78 например?

Отличный пример. Именно поэтому я разновидами и не интересуюсь.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-11-2009 19:50:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
Stenin писал(а):
Aeolus писал(а):
Обозначения Кульвелиса логичны, стройны и интуитивно понятны, и именно поэтому они пользуются популярностью.


Может хоть Вы проясните мне тогда, как мне интуитивно понять, о чем речь. когда я вижу обозначение 2.11? И по какому принципу даются обозначения штемпелям? Почему какой-то штемпель стал шт. 3, а не 2.78 например?

Я думаю, что еслиб вместо 3 появилось обозначение 2.78, то вопросов было гораздо больше. :)
И если не вникнув сначала в каталог, кто-то увидит 05.СП2 В, не возникнет ли у него больше вопросов?

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-11-2009 19:54:45 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2006 10:16:06
Сообщения: 2151
Город: numiz-paradise
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Тема: Продажа монет 2003-го года.
aleksandr1982 писал(а):
Ваша система мне не известна, а систему маркировки штемпелей у ЮК считаю не то чтобы лажей, а глупой и неправильной. Какое-то время назад я попробовал вникнуть в суть определения разновидов и по какому принципу нумерует ЮК, но в итоге забил на это. Сейчас разновидами вообще не интересуюсь.


для примера, моя система: имеем 5 коп. 2002М, аверс монеты получает маркировку 02.М. После того, как была найдена вторая разновидность, первая монета стала 02.М1, новая разновидность - 02.М2. Т.е. из маркировки мы легко читаем год выпуска, монетный двор и номер разновидности. Самый тяжелый год на разновидности - это 2005, но там было сделано так: мелкие буквы "М" маркировались, как 05.М1, 05.М2 и т.д., большие буквы "М" - 05.М21, 05.М22 и т.д. Штемпели реверса обозначаются буквами, т.е. если штемпель впервые появился в 97 году и был обозначен буквой А, то и в 2009-м, при условии его появления на монете, он остается шт. А. Для "пессимистов", которые думают, что русский алфавит закончится раньше, чем новые разновидности реверсов, у меня два варианта на этот счет: 1) раньше этого будет реформа со сменой дизайна; 2) если реформы не будет, то буквенные обозначения всегда можно заменить на цифры, т.е. было: А, Б, В...., станет: 1, 2, 3.... В общем-то такая замена будет не столь критичной.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-11-2009 19:58:27 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2006 10:16:06
Сообщения: 2151
Город: numiz-paradise
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Тема: Продажа монет 2003-го года.
Aeolus писал(а):
Я думаю, что еслиб вместо 3 появилось обозначение 2.78, то вопросов было гораздо больше. :)


Отчего же? Что вообще означают эти цифры?

Aeolus писал(а):
И если не вникнув сначала в каталог, кто-то увидит 05.СП2 В, не возникнет ли у него больше вопросов?


Больше вопросов врядли возникнет.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: