Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М Сообщение Добавлено: 29-09-2010 05:41:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-10-2006 19:11:31
Сообщения: 2175
Город: г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Добрый день, коллеги!

Вводная: на вложенном фото монеты 1-4 - полтинники, 5-10 десятчики.
Цель: научиться определять разновидности аверсов монет 2010 года.

Ну с полтинниками вроде все просто - все "А".
А вот десятчики определил как:

5 - "Б"
6 - "Д"
7 - "Д"
8 - "В"
9 - "Г"
10 - "В"

Поправьте меня, если я неправ.


Вложения:
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - 50k1-4
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - 50k1-4 [ 1.34 Мб | Просмотров: 3159 ]
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - 10k5-6
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - 10k5-6 [ 588.97 Кб | Просмотров: 3159 ]
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - 10k7-10
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - 10k7-10 [ 1010.41 Кб | Просмотров: 3159 ]

_________________
Ищу купюру с номером 0371981, 3071981, 1981073, 1981703.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение разновидностей 10к10 М Сообщение Добавлено: 29-09-2010 06:03:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01-2009 07:37:39
Сообщения: 2892
Город: Комсомольск-на-Амуре
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Владимир
Шлифовка №5,8 и 10 совпадает, видны характерные линии.

_________________
С Уважением, Владимир.
P.S.: Иногда бываю сле’пым...
============================


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение разновидностей 10к10 М Сообщение Добавлено: 29-09-2010 07:06:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
С использованием превосходных картинок Прапора и обозначений Aeolus'а из недавних обсуждений на соседней ветке, по 10 коп. 2010М составил для себя такую вот картинку-определитель (без использования шлифовки).
Шт. А не включил, т.к. он определяется легко.


Вложения:
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - 10kop2010M-shtBVGD
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - 10kop2010M-shtBVGD [ 135.99 Кб | Просмотров: 3145 ]

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение разновидностей 10к10 М Сообщение Добавлено: 29-09-2010 10:36:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-10-2006 19:11:31
Сообщения: 2175
Город: г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
vlazar писал(а):
Шлифовка №5,8 и 10 совпадает, видны характерные линии.


Я думаю пока рано судить о том, что нечастые варианты чеканены одним штемпелем, имеющим одну и ту же шлифовку. Не так много объемов просмотрено.

А можно просто без картинок и объяснений ткнуть мне, какая монета какой разновидности соответствует?

Спасибо за понимание.

_________________
Ищу купюру с номером 0371981, 3071981, 1981073, 1981703.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение разновидностей 10к10 М Сообщение Добавлено: 29-09-2010 13:45:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01-2009 07:37:39
Сообщения: 2892
Город: Комсомольск-на-Амуре
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Владимир
По моему, у Вас всего два разновида. Те, что указал выше - шт. В, №6 и 7 - шт. Г.

_________________
С Уважением, Владимир.
P.S.: Иногда бываю сле’пым...
============================


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: Определение разновидностей 10к10 М Сообщение Добавлено: 29-09-2010 13:50:11 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10757
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 860,00 Lv (50 раз.)
Имя: ****
vlazar писал(а):
По моему, у Вас всего два разновида. Те, что указал выше - шт. В, №6 и 7 - шт. Г.


Владимир, а номер 9 это тогда что?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение разновидностей 10к10 М Сообщение Добавлено: 29-09-2010 14:02:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01-2009 07:37:39
Сообщения: 2892
Город: Комсомольск-на-Амуре
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Владимир
Спасибо Артём! Про №9 я что-то и забыл, прошу прощения :( - вроде, шт. Д.

_________________
С Уважением, Владимир.
P.S.: Иногда бываю сле’пым...
============================


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение разновидностей 10к10 М Сообщение Добавлено: 29-09-2010 18:01:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
Alexey_SK писал(а):
Добрый день, коллеги!

Вводная: на вложенном фото монеты 1-4 - полтинники, 5-10 десятчики.
Цель: научиться определять разновидности аверсов монет 2010 года.

Ну с полтинниками вроде все просто - все "А".
А вот десятчики определил как:

5 - "Б"
6 - "Д"
7 - "Д"
8 - "В"
9 - "Г"
10 - "В"

Поправьте меня, если я неправ.

Конкретно так никто и не ответил.
Алексей, почти правильно определили. Только Д с Г перепутали.
5 - В,
6 - Г,
7 - Г,
8 - В,
9 - Д,
10 - В.

Варианты В и Г меня интересуют. В обмен могу предложить недостающий Вам вариант Б и полтинники 2010 м Б и В.

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: Определение разновидностей 10к10 М Сообщение Добавлено: 29-09-2010 22:28:02 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10757
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 860,00 Lv (50 раз.)
Имя: ****
Aeolus писал(а):
Варианты В и Г меня интересуют. В обмен могу предложить недостающий Вам вариант Б и полтинники 2010 м Б и В.


Шт. Г у тебя уже есть. Тебе Андрей Пелымский его передал. Я просто забыл тебя обрадовать. :oops:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение разновидностей 10к10 М Сообщение Добавлено: 30-09-2010 01:04:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01-2009 07:37:39
Сообщения: 2892
Город: Комсомольск-на-Амуре
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Владимир
Выходит, что мои предположения оказались верны? Только вот конкретизировать не по лучилось :(
Aeolus писал(а):
5 - В,
6 - Г,
7 - Г,
8 - В,
9 - Д,
10 - В.

P.S.: Я немного потренировался в определении по шлифовке. Спасибо за предоставленную возможность! Хорошие сканы! :D
Если что не так, простите великодушно.

_________________
С Уважением, Владимир.
P.S.: Иногда бываю сле’пым...
============================


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение разновидностей 10к10 М Сообщение Добавлено: 05-10-2010 19:02:14 

Зарегистрирован: 09-04-2008 18:52:50
Сообщения: 1203
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
Доброе время суток, уважаемые!
Тож попытался разобраться в разновидах этой монеты, но положение буквы М дается с трудом. Гораздо проще работать с шлифовкой (Прапору пламенное мерси!). В итоге получилось вот что:


Вложения:
разновиды.xls [24.5 Кб]
Скачиваний: 294
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение разновидностей 10к10 М Сообщение Добавлено: 05-10-2010 19:04:32 

Зарегистрирован: 09-04-2008 18:52:50
Сообщения: 1203
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
Теперь по порядку картинки:


Вложения:
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар1_М.JPG
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар1_М.JPG [ 609.74 Кб | Просмотров: 2964 ]
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар1_шлиф_авер1.JPG
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар1_шлиф_авер1.JPG [ 114.04 Кб | Просмотров: 2964 ]
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар1_шлиф_ревер1.JPG
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар1_шлиф_ревер1.JPG [ 274.67 Кб | Просмотров: 2964 ]
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар2_М.JPG
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар2_М.JPG [ 488.88 Кб | Просмотров: 2964 ]
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар2_шлиф_авер1.JPG
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар2_шлиф_авер1.JPG [ 474.33 Кб | Просмотров: 2964 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение разновидностей 10к10 М Сообщение Добавлено: 05-10-2010 19:06:56 

Зарегистрирован: 09-04-2008 18:52:50
Сообщения: 1203
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
Далее:


Вложения:
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар2_шлиф_ревер1.JPG
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар2_шлиф_ревер1.JPG [ 259.46 Кб | Просмотров: 2960 ]
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар3_М.JPG
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар3_М.JPG [ 423.77 Кб | Просмотров: 2960 ]
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар3_шлиф_авер1.JPG
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар3_шлиф_авер1.JPG [ 141.4 Кб | Просмотров: 2960 ]
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар3_шлиф_ревер1.JPG
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар3_шлиф_ревер1.JPG [ 262.3 Кб | Просмотров: 2960 ]
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар4_М.JPG
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар4_М.JPG [ 516.38 Кб | Просмотров: 2960 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение разновидностей 10к10 М Сообщение Добавлено: 05-10-2010 19:09:06 

Зарегистрирован: 09-04-2008 18:52:50
Сообщения: 1203
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
Есчё:


Вложения:
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар4_шлиф_авер1.JPG
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар4_шлиф_авер1.JPG [ 104.36 Кб | Просмотров: 2958 ]
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар4_шлиф_авер2.JPG
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар4_шлиф_авер2.JPG [ 158.08 Кб | Просмотров: 2958 ]
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар4_шлиф_ревер1.JPG
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар4_шлиф_ревер1.JPG [ 194.63 Кб | Просмотров: 2958 ]
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар5_М.JPG
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар5_М.JPG [ 416.51 Кб | Просмотров: 2958 ]
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар5_шлиф_авер1.JPG
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар5_шлиф_авер1.JPG [ 339.16 Кб | Просмотров: 2958 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение разновидностей 10к10 М Сообщение Добавлено: 05-10-2010 19:11:08 

Зарегистрирован: 09-04-2008 18:52:50
Сообщения: 1203
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
И еще


Вложения:
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар5_шлиф_авер2.JPG
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар5_шлиф_авер2.JPG [ 254.39 Кб | Просмотров: 2958 ]
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар5_шлиф_авер3.JPG
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар5_шлиф_авер3.JPG [ 121.11 Кб | Просмотров: 2958 ]
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар5_шлиф_ревер1.JPG
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар5_шлиф_ревер1.JPG [ 250.76 Кб | Просмотров: 2958 ]
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар6_М.JPG
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар6_М.JPG [ 528.21 Кб | Просмотров: 2958 ]
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар6_шлиф_авер1.JPG
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар6_шлиф_авер1.JPG [ 82.19 Кб | Просмотров: 2958 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение разновидностей 10к10 М Сообщение Добавлено: 05-10-2010 19:13:30 

Зарегистрирован: 09-04-2008 18:52:50
Сообщения: 1203
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
И последний


Вложения:
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар6_шлиф_ревер1.JPG
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар6_шлиф_ревер1.JPG [ 186.22 Кб | Просмотров: 2955 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение разновидностей 10к10 М Сообщение Добавлено: 05-10-2010 19:16:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
Dim'у: настоящий нумизмат легких путей не ищет :D

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение разновидностей 10к10 М Сообщение Добавлено: 05-10-2010 19:17:31 

Зарегистрирован: 09-04-2008 18:52:50
Сообщения: 1203
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
В итоге мы имеем 6 "условных" разновидностей. Помогите, пожалуйста, рассортитровать их по 4 имеющимся!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: Определение разновидностей 10к10 М Сообщение Добавлено: 07-10-2010 01:41:51 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10757
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 860,00 Lv (50 раз.)
Имя: ****
Dim писал(а):
В итоге мы имеем 6 "условных" разновидностей. Помогите, пожалуйста, рассортитровать их по 4 имеющимся!!!


1. В
2. Б
3. Д
4. Г
5. Б
6. у меня такой нет :(


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение разновидностей 10к10 М Сообщение Добавлено: 08-10-2010 21:46:07 

Зарегистрирован: 09-04-2008 18:52:50
Сообщения: 1203
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
Артем, спасибо за подсказку!
Таким образом, есть 2 варианта шлифовок на типе Б и по одному на В, Г и Д. Остается еще вариант 6. Это либо другая шлифовка Г, либо новый вариант? Вот еще пара фото этих монет для сравнения. Табличку тоже поправил.
Вопрос ко всем. Какие еще варианты шлифовки встречаются на 10к-10М?


Вложения:
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар6_М_бол_2
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар6_М_бол_2 [ 395.17 Кб | Просмотров: 2861 ]
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар4_М_бол_2
Определение разновидностей 10 копеек 2010 М - Вар4_М_бол_2 [ 400.31 Кб | Просмотров: 2861 ]
разновиды10к-10М.xls [25 Кб]
Скачиваний: 241
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: Определение разновидностей 10к10 М Сообщение Добавлено: 09-10-2010 01:50:31 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10757
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 860,00 Lv (50 раз.)
Имя: ****
Dim писал(а):
Артем, спасибо за подсказку!
Таким образом, есть 2 варианта шлифовок на типе Б и по одному на В, Г и Д. Остается еще вариант 6. Это либо другая шлифовка Г, либо новый вариант? Вот еще пара фото этих монет для сравнения. Табличку тоже поправил.
Вопрос ко всем. Какие еще варианты шлифовки встречаются на 10к-10М?


Дмитрий, номер 2 - это не шт. Б. Это я лажанулся... Шлифовки совсем другие. Монет со шлифовками как у №2 и №6 у меня нет.
Пусть меня закидают тапками и прочими непотребствами, но я считаю, что собирать сии гривенники нужно именно пошлифовочно. Потом всё изучим и всё встанет на свои места.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение разновидностей 10к10 М Сообщение Добавлено: 10-10-2010 14:05:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
Dim, и у меня также получилось:
1. В,
2. Новый_1,
3. Д,
4. Г,
5. Б,
6. Новый_2.

Вариант Новый_1 уже был показан пользователем senya в этой теме: viewtopic.php?f=3&t=110692&start=75.
Новый_2 показан впервые.

Я согласен с Артёмом, что все эти варианты заслуживают внимания, как полноценные разновидности. У них у всех буквы "М" расположены немного по-разному.

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение разновидностей 10к10 М Сообщение Добавлено: 10-10-2010 17:57:38 

Зарегистрирован: 09-04-2008 18:52:50
Сообщения: 1203
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
Ура! Приятно быть сопричастным! Александр, возьметесь добавить их в свою классификацию и присвоить названия?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение разновидностей 10к10 М Сообщение Добавлено: 10-10-2010 18:16:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
Dim писал(а):
Ура! Приятно быть сопричастным! Александр, возьметесь добавить их в свою классификацию и присвоить названия?

Разумеется, добавлю, только не мгновенно и без спешки.
Вы очень сильно поможете, если сделаете фотографии этих двух монет общим планом, так чтоб было видно общее направление шлифовки аверса и реверса, а также нужны отдельные фотографии буквы без логотипа форума. Можете заархивировать и прикрепить к сообщения прямо сюда в тему (будет для всех полезно), либо мне на мэйл (адрес в личке).

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение разновидностей 10к10 М Сообщение Добавлено: 10-10-2010 22:20:15 

Зарегистрирован: 09-04-2008 18:52:50
Сообщения: 1203
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
Сделаю в ближайшее время. 2-3 дня примерно


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: