Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
О 15-копеечных монетах 1943-го года. Сообщение Добавлено: 19-04-2010 18:51:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25283
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
Выполняя данное здесь
viewtopic.php?t=83403&postdays=0&postorder=asc&start=15
обещание, излагаю соображения по поводу хронологии появления штемпелей на 15-копеечных монетах 1943 года.
Во избежание обвинений в плагиате сразу хочу пояснить, что основная идея данной классификации почерпнута из трудов выдающегося коллекционера-исследователя Советских монет В. Д. Бойко, к сожалению, неизданных. Мои лишь обработка и комментарии.
В существующих в настоящее время каталогах выделяется 3 основных штемпеля аверса для исследуемых монет - 1.1, 1.2 и 2 в обозначениях А.Федорина, которым соответствуют I-1 37, I-2 43 и II 43 в обозначениях Я. Адрианова. Я буду придерживаться классификации А. Федорина, поскольку считаю объединение в одну группу штемпелей 1.1 и 2 абсолютно неправомочным, ибо они отличаются друг от друга взаимным расположением элементов изображения (у шт.2 литеры СССР расположены ближе к гербу, чем у штемпелей 1.1, 1.2 и 1.3) и, следовательно, не могли произойти от одной модели.
Во всех каталогах указано, что штемпеля военного периода имеют ” множественные подгравировки”. Однако некоторые из этих подгравировок имеют регулярный устойчивый характер и переходят с одного года в другой, что по сложившейся в Совнумизматике традиции позволяет выделить их в отдельный тип штемпеля с присвоением отдельного номера.
Для штемпеля 1.1 в 1943-м году возможно выделить 4 варианта:
1.11 – буквы СССР округлые, под связующим витком ленты в левом срезе 5 стеблей, в правом 3, соединенные линией, 5-й и 6-й лучи солнца справа соединены у поверхности солнца, вторые колосья с внутренней стороны без остей либо с короткими остями. Этот штемпель известен на монетах с 1937-го по 1943-й год и это единственный штемпель, перешедший с предыдущих лет. Логично предположить, что на монетах 1943-го года он появился первым. Соответственно, и реверсы, известные с этим штемпелем, появились первыми, к ним вернемся позже.
1.12 – аналогичен 1.11, но 5-й и 6-й лучи солнца справа не соединены, внутренние зерна 2-го колоса справа имеют грубо гравированные ости, не совпадающие с зернами. Этот штемпель известен на монетах с 1943-го по 1946-й год, причем очень распространен в 1945-46 гг..
1.13 – аналогичен 1.12, но меридианы на земном шаре и поверхность солнца сдвоенные. Этот штемпель известен на монетах 1943-го и 1945-го годов, причем в 1943-м это очень редкий аверс, а в 1945-м один из самых распространенных. Можно сделать вывод, что на монетах 1943-го года он появился последним.
Шт.1.14 - 5-6 лучи солнца справа расставлены, молот аккуратно подгравирован (канавка на молотовище и гравировка по контуру ручки, см. стрелки), у правого колоска 3 ости. Также крайне редок в 1943-м, обычен в 1944-м и очень част в 1945-м.
Учитывая редкость 1.13 и 1.14 в 1943-м и распространенность в последующие годы, можно сделать вывод, что на монетах 1943-го года они появились последними.
Штемпель 2 вариантов не имеет. Учитывая, что подавляющая часть тиража 1943-го года отчеканена именно этим штемпелем, можно сделать вывод, что он появился в начале года и является вторым в данной хронологии. Это косвенно подтверждается тем, что штемпель 2 известен в сочетании только с теми реверсами, с которыми известен штемпель 1.11.
Варианты штемпеля 1.2 не могут служить аргументами для установления хронологии реверсов, посему не рассматриваются. Этот штемпель известен в сочетаниями с теми же реверсами, с которыми известны штемпеля 1.12 и 1.13, из чего можно сделать вывод, что эти реверсы появились последними. Хронологию аверсов 1.12 и 1.2 установить не представляется возможным, но в данном случае это непринципиально, они расположены между шт. 2 и шт. 1.13.
Для обозначения реверсов для избежания путаницы воспользуемся буквами К, Л, М, Н, П, как советует ИТК. Аверс 1.11 известен с 3-мя реверсами (В, Г и Д в обозначениях А. Федорина) Обозначение К должно быть присвоено федоринскому Д, ибо этот реверс встречается исключительно с аверсом 1.11 и достаточно редко, то есть это какой-то не пошедший в широкий тираж вариант. Наиболее массовыми являются ревесы с широкой 4-кой в дате ( В и Г по А. Федорину). Основное отличие этих реверсов – длина ветки слева от щитка. Я предполагаю, что это удлинение(и другие более мелкие отличия) является следствием ремонта одного из образцовых штемпелей, и, следовательно, реверс с длинной веткой появился позже. Косвенно это подтверждается его меньшей частотой встречаемости. Таким образом реверс Л соответствует Г по А.Федорину, а реверс М соответствует В. Оставшиеся 2 реверса (Н и П, они же А и Б по А. Федорину)известны только с появившимися позже аверсами 1.12, 1.2, 1.13 и 1.14, причем оба реверса с 1.12, 1.2, 1.13 , а с 1.14 только реверс Б по А. Федорину. Его то и следует считать последним (П), а реверсу А по Федорину присвоить обозначение Н.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 19-04-2010 20:39:50 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 24-02-2009 10:44:00
Сообщения: 2359
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: ИТК
Тема: Изучаю разницу между экспертами и клоунами
Для основы очень хорошая информация. Там, правда, есть небольшие нюансы, изучение которых возможно прояснит те моменты, на которые нет сейчас чёткого ответа. (Например наличие нескольких вариантов, которые по Федорину Д - не влияет на эту систему никак. Но некоторые гравировки шт. Б по Федорину возможно и дадут дополнительную информацию о хронологии аверсов). Но даже если этого и не произойдёт - то то, что дал Омар в принципе вполне достаточно.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: О 15-копеечных монетах 1943-го года. Сообщение Добавлено: 21-09-2010 20:19:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25283
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
Вот изображения 5-и вариантов штемпеля 1.1.
Встречаемость:
1.11 - 1937-1943
1.12 - 1943, 1944(?), 1945, 1946
1.13 - 1943, 1945
1.14 - 1943-1946
1.15 - 1945.
Монета 1944-го года со шт. 1.12 упомянута у Бойко с пометкой R. мне таковую найти не удалось.
Описания шт. 1.11, 1.12 , 1.13 и 1.14 даны в первом посте темы. Дополнительно даю описания шт. 1.15.
Шт. 1.15 - аналогичен 1.14, но у правого колоска 4 ости.


Вложения:
О 15-копеечных монетах 1943-го года. - Шт.1.11
О 15-копеечных монетах 1943-го года. - Шт.1.11 [ 396.9 Кб | Просмотров: 3352 ]
О 15-копеечных монетах 1943-го года. - Шт.1.12
О 15-копеечных монетах 1943-го года. - Шт.1.12 [ 407.28 Кб | Просмотров: 3352 ]
О 15-копеечных монетах 1943-го года. - Шт.1.13
О 15-копеечных монетах 1943-го года. - Шт.1.13 [ 463.06 Кб | Просмотров: 3352 ]
О 15-копеечных монетах 1943-го года. - Шт.1.14
О 15-копеечных монетах 1943-го года. - Шт.1.14 [ 436.4 Кб | Просмотров: 3352 ]
О 15-копеечных монетах 1943-го года. - Шт.1.15
О 15-копеечных монетах 1943-го года. - Шт.1.15 [ 421.09 Кб | Просмотров: 3352 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: