1 копейка 1961 - варианты аверса. Новое.

Jaroslaff · **Добавлено:** 11-07-2012 05:25:03

Пришло время разобраться с аверсами копейки 1961 года. В существующих каталогах (бумажных) их описано четыре, но, как показало исследование, их существует несколько больше. Более того, существующая нумерация штемпелей не соответствует порядку их реального появления и использования, поскольку сложилась стихийно, по мере обнаружения.

Огромное спасибо неутомимому исследователю Bizmen, ибо именно после его открытий возник интерес к этой теме.

Итак:

Аверс 1-61.1-11: снизу к звезде подходит 6 остей. Из верхнего зерна колоса выходит ость, проходящая над левым лучом звезды. Между верхним и вторым сверху витками ленты слева 8 стеблей. Звезда гранёная с нечёткими гранями. (Ф = 1.12)
Известен в 1958 и 1961 годах.

Аверс 1-61.1-12: аналогичен 1-61.1-11, но от кончика четвёртого снизу левого зерна второго колоса справа вниз идёт «сопля» – дефект, вызванный выкрашиванием образцового штемпеля. (Ф = 1.12)
Известен в 1961 году. Вероятнее всего, этот штемпель должен быть и в 1958 году, т.к. аверс 1-61.1-2 происходит именно от него, а не от 1-61.1-11

Аверс 1.61.1-2: в результате перешлифовки аверса 1-61.1-12 «ушла» ость над лучом звезды, но её начало из кончика зерна обычно хорошо видно. Грубо подправлена координатная сетка. «Сопля» сохранилась. (Ф = 1.11)
Известен в 1958 и 1961 годах.

Аверс 1-61.1-31. Глубокая модернизация аверса 1-61.1-12: звезда чётко огранена, снизу слева к звезде подходят 7 чётко гравированных остей, над левым лучом звезды ости нет. Координатная сетка земного шара грубо гравирована толстыми глубокими линиями. В верхней правой части земного шара вторая от полюса параллель отсутствует. Крайний правый стебель между верхним и вторым сверху витками ленты справа виден очень слабо. «Сопля» сохранилась. (Ф = 1.22)
Известен только в 1961 году.

Аверс 1-61.1-32: аналогичен 1-61.1-31, но «сопля» убрана. (Ф = 1.22)
Известен только в 1961 году.

Аверс 1-61.1-41. Глубокая модернизация аверса 1-61.1-12: снизу слева к звезде подходят 7 чётко гравированных остей, над левым лучом звезды ости нет. Координатная сетка земного шара аккуратно гравирована тонкими линями. Вторая от полюса параллель в правой верхней части земного шара непрерывная. «Сопля» убрана. (Ф = 1.21)
Известен в 1961 и 1962 годах. В 1962 году встречается довольно редко.

Аверс 1-61.1-42. Аналогичен 1-61.1-41, но между верхним и вторым сверху витками ленты слева 7 стеблей. (Ф = 1.21)
Известен в 1961, 1962 и 1963 годах. В 1961 году встречается весьма редко.

Jaroslaff · **Добавлено:** 11-07-2012 05:25:59

Omar · **Добавлено:** 11-07-2012 09:09:24

Jaroslaff писал(а):

Аверс 1-61.1-12:
Известен в 1961 году. Вероятнее всего, этот штемпель должен быть и в 1958 году, т.к. аверс 1-61.1-2 происходит именно от него, а не от 1-61.1-11

А не наоборот? Я его впервые увидел на фотках монет именно 58-го года, неоднократно, а вот в 61-м что-то не нашел.

Jaroslaff · **Добавлено:** 11-07-2012 09:52:29

Omar писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Аверс 1-61.1-12:
Известен в 1961 году. Вероятнее всего, этот штемпель должен быть и в 1958 году, т.к. аверс 1-61.1-2 происходит именно от него, а не от 1-61.1-11

А не наоборот? Я его впервые увидел на фотках монет именно 58-го года, неоднократно, а вот в 61-м что-то не нашел.

Штука в том, что копейки 1958 у меня просто нет. Никакой. Поэтому сфотографировать я мог, разумеется, только копейку 1961 года. Если в 1958 он тоже есть, это только подтверждает моё предположение.
Вот этот штемпель целиком:

ЗЫ: Никита Моисеенко обещал просмотреть свои копеечки 1958 и сообщить, что у него есть.

Omar · **Добавлено:** 11-07-2012 10:51:47

Jaroslaff писал(а):

Штука в том, что копейки 1958 у меня просто нет. Никакой. Поэтому сфотографировать я мог, разумеется, только копейку 1961 года. Если в 1958 он тоже есть, это только подтверждает моё предположение.
Вот этот штемпель целиком:

У меня тоже нет, так что с того.
Вот здесь
viewtopic.php?t=125540
фото монеты IgorVK, а вот фото этой же монеты получше. Все прекрасно видно, и Моисеенку тревожить незачем, пусть лучше какой документ полезный ищет.

сом · **Добавлено:** 13-07-2014 02:12:36

первая монета похожа на 1-61 1-11 но тонкой ости из зерна нет.ости все тоньше расстояние от звезды до остей больше.

Jaroslaff · **Добавлено:** 05-01-2015 20:01:30

Jaroslaff писал(а):

.....
Аверс 1-61.1-42. Аналогичен 1-61.1-41, но между верхним и вторым сверху витками ленты слева 7 стеблей. (Ф = 1.21)
Известен в 1961, 1962 и 1963 годах. В 1961 году встречается весьма редко.

Опечатка - СПРАВА, а не слева

строител · **Добавлено:** 22-02-2015 09:19:06

Спрошу разрешение...,можно пару тройку разновидносте здесь выложить?1.12 в том числе.

Jaroslaff · **Добавлено:** 22-02-2015 09:39:44

строител писал(а):

Спрошу разрешение...,можно пару тройку разновидносте здесь выложить?1.12 в том числе.

Здесь зачем? Есть раздел для определения.

qweyk999 · **Добавлено:** 30-04-2016 20:20:59

спасибо

ildar4 · **Добавлено:** 31-07-2016 16:43:57

Давно хотел с копеечками 61 разобраться)надеюсь с вашей помощью получится-спасибо

ol2012 · **Добавлено:** 27-03-2022 07:53:10

Молодцы! Спасибо!
Большой глобальный труд, основанный на многолетних наблюдениях СОРАТНИКОВ. (ИМХО)
Хоть и темка вроде маленькая.

Я в копейках не разбираюсь, но тоже хотел бы научиться...

С теорией вроде бы все гладко. А вот к иллюстрациям - куча вопросов.

1) Где полноценные иллюстрации всех семи аверсов?
2) Для чего нужны эти безобразные лейблы? Если это уже Вами здесь опубликовано, то кто, и что, и как может похитить? А некоторые надписи конкретно мешают:
Я не знаю, что такое сопли. С ними картинки вижу, а совсем "без насморка" не нашел. Как раз на том месте, где смотреть нужно - красное пятно.
3) Верно ли что хотя бы зачаток СОПЛИ есть на каждом кончике четвёртого снизу левого зерна второго колоса справа...?

Jaroslaff · **Добавлено:** 27-03-2022 08:26:36

ol2012 писал(а):

Молодцы! Спасибо!
Большой глобальный труд, основанный на многолетних наблюдениях СОРАТНИКОВ. (ИМХО)
Хоть и темка вроде маленькая.

Я в копейках не разбираюсь, но тоже хотел бы научиться...

С теорией вроде бы все гладко. А вот к иллюстрациям - куча вопросов.

1) Где полноценные иллюстрации всех семи аверсов?
2) Для чего нужны эти безобразные лейблы? Если это уже Вами здесь опубликовано, то кто, и что, и как может похитить? А некоторые надписи конкретно мешают:
Я не знаю, что такое сопли. С ними картинки вижу, а совсем "без насморка" не нашел. Как раз на том месте, где смотреть нужно - красное пятно.
3) Верно ли что хотя бы зачаток СОПЛИ есть на каждом кончике четвёртого снизу левого зерна второго колоса справа...?

На здоровье.

1. В моём архиве.
2. Угадайте.
3. Это сложный и, наверное, самый спорный из вопросов.

ol2012 · **Добавлено:** 27-03-2022 09:55:31

Но мы же хотим "донести свет знаний" в массы.

Попытался разобраться с гравировками сетки ЗШ.
Словами разницу описать сложно. А без фоток рядом задача практически нерешаемая.

Из Ваших картинок, Ярослав, удалось слепить сравнительные пары.
Шт.1.1
1) Кончик серпа упирается в четырехугольник
2) Вторая параллель сплошная
3) Меридиан с серпом образуют сильно тупой угол

Шт.1.2
1) Кончик серпа упирается в треугольник
2) Вторая параллель с разрывом
3) Меридиан почти перпендикулярен серпу

Правильно ли я нашел разницу в сетках шт.1.1 и шт.1.2?

Картинки можно увеличить.

ol2012 · **Добавлено:** 27-03-2022 10:53:50

Совершенно очевидна разница шт.1.2 и шт.1.3.
Но как из сетки ЗШ шт.1.2 путем модернизации получается сетка шт.1.3?

А полному сравнению сетки мешают стрелки и надписи!!!!!

ol2012 · **Добавлено:** 27-03-2022 11:30:52

Картинки СЕТКИ шт.1.1 и шт.1.4 на мой взгляд идентичны.
Значит модернизация вполне могла происходить одновременно или даже раньше, чем появились "тупиковые" шт.1.2 и шт.1.3.

Тем интереснее становится тема ВАРИАНТОВ АВЕРСОВ 1 копейки 1958 г.

Ярослав! Поделиться не готовы?

ol2012 · **Добавлено:** 27-03-2022 11:36:51

Качественные фото аверсов целиком необходимы!!!

Не знаю, все ли знания я усвоил верно.
Но напоследок - сводная таблица картинок от Ярослава для удобства сравнения сеток.

Монеты России и СССР