Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Новая редакция п.п. № 5:
5. Оскорбления, хамство, некорректное обращение и мат на форуме запрещены! Обход автоцензора мата является нарушением. Запрещены ники, аватары, подписи неприемлемого вида и содержания, или оскорбляющие участников форума. За нарушение функция аватары, или подписи будет отключена.
Категорически запрещено во время дискуссии, в теме форума, переходить на обсуждение личности пользователя форума, его социального, или материального положения, его национальности, вероисповедания, политических взглядов, его семьи, места проживания, места работы и т.п.. За первое нарушение данного правила - ЖК от 5 до 14 дней, при повторном нарушении - БАН на 1 сутки(КК), при рецидиве - БАН 14-30 дней(КК) или вечный БАН



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Пример из российской истории. Сообщение Добавлено: 22-10-2008 19:35:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-03-2008 10:19:44
Сообщения: 2278
Город: Ростовская область Сальск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Вот попалась статья одна, взял из неё небольшой абзац с интересным фактом, со сноской на источник. (Г. Елизаветин. Деньги, с. 49-52).

"Шел 1654 год. Девятый год сидел на московском престоле Алексей Михайлович Романов. Россия вступила в изнурительную войну с Польшей. Война опустошила казну...
Царь увеличил налоги, но обнищавшему народу нечем было платить. Вконец разорялись люди, за недоимки отнимали у них последнее.
И тогда боярин Ртищев придумал средство, которое, по его мысли, должно было пополнить казну, а на самом деле привело к самым пагубным последствиям.
В то время в России ходили серебряные деньги...
Своего серебра в государстве не было, и они изготавливались необычным способом: из иностранных монет.
Чаще всего для этой цели использовались западноевропейские иоахимсталеры. Их называли так по месту чеканки – чешского города Иоахимсталя. В России иоахимсталеры называли ефимками. На ефимках поверх латинской надписи ставили русскую. Иногда латинскую надпись предварительно сбивали "наглатко".
По совету бояр царь задумал извлечь пользу из переделки. Ефимок обходился казне в 50 копеек, а царь приказал ставить на нем рублевый штемпель.
Но это не все. Решено было выпускать полтинники, полуполтинники, алтыны, гривенники и копейки из дешевой меди. А ценить их заставляли как серебряные...
Из куска меди ценой меньше чем в полкопейки можно сделать 50-копеечную монету!
Посчитали царские советники, и вышло, что от такой реформы получится 4 миллиона рублей дохода, в десять раз больше того, что давали в год все налоги!
Царь приказал делать новые монеты "наспех, днем и ночью, с великим радением... чтобы денег вскоре наделать много".
Царские монетчики принялись повсюду закупать медь, переливать в деньги медную посуду, открывать новые монетные дворы...
... люди России скоро почувствовали на себе последствия царской реформы.
За работу, за все, что покупалось для царского двора, армии и других государственных нужд, крестьянам и ремесленникам платили медными деньгами.
Жалование служилым людям и солдатам выдавали тоже медными. А налоги и всякие другие платежи в царскую казну принимались серебром...
Народ понял, что в государстве два сорта денег: одни хорошие – серебряные, другие худые – медные. Медных избегали. Крестьяне не продавали за них ни хлеба, ни других продуктов, требовали серебра...
Серебро росло в цене. За вещь, что стоила рубль серебром, нужно было платить 17 рублей медными.

Стали люди бедовать... Солдаты просили подаяние.
Зато бояре зажили припеваючи... Тайком скупали они дешевую медь и, сговорившись с монетчиками, чеканили для себя на монетных дворах деньги. Этими деньгами расплачивались с трудовым людом и наживались вместе с царской казной.
Глядя на бояр, и монетные мастера стали для своих нужд чеканить "воровские" деньги, а на них ставили себе каменные дворы в Москве, покупали дорогие заморские вещи, наряжали жен, покупали съестные припасы, не считаясь с расходами.
Тут и пошли доносы царю: "Мы, твои людишки, совсем пропадаем, а бояре пузатые да монетчики воровскими деньгами богатеют".
Царь приказал своему тестю боярину Милославскому и думскому дворянину Матюшкину учинить сыск. Только ничего из этого сыска не вышло, потому что Милославский сам 120 тысяч рублей начеканил воровским способом.
Поднесли виновные ему да дьякам с подьячими, что вели сыск, богатые подарки, тем и откупились.
А доносы все шли. Тогда царь приказал пытать денежных мастеров, и те признались, что делали воровские деньги, а доходы делили с Милославским, Матюшкиным, с дьяками и подьячими. Лютой казнью казнили преступников: заживо к стене у монетных дворов прибили, руки, ноги отсекли. Имущество отобрали. На тестя же своего и на Матюшкина, с которым тоже в родстве состоял, царь только
посердился."

_________________
Мысль только тогда мысль, когда ее головой думают.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-10-2008 20:35:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
Стиль напоминает учебник по истории класса эдак для 3-4. Предложения короткие, эмоциональная окраска фактов.

Не хочу сказать, что это плохо, но словно букварь читаю.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-10-2008 20:48:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-03-2008 10:19:44
Сообщения: 2278
Город: Ростовская область Сальск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
captcha писал(а):
Стиль напоминает учебник по истории класса эдак для 3-4. Предложения короткие, эмоциональная окраска фактов.

Не хочу сказать, что это плохо, но словно букварь читаю.


Все может быть.

Сама статья написана довольно таки солидными людьми, кандидатами эк.наук, а вот где они факты брали - не знаю, сноска стоит на источник. Г. Елизаветин. Деньги. . Может быть это и из детской какой литературы - стиль довольно доступный, не заумный.

Но сам факт мне был интересен.

_________________
Мысль только тогда мысль, когда ее головой думают.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-10-2008 21:13:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01-2008 21:39:07
Сообщения: 1435
Город: С.П.Б.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Г.В.Елизаветин "Деньги"
Издательство"Детская литература" 1965г. цена 45 коп.
для среднего и старшего возраста
Приведённая Вами статья "По совету бояр" стр49-52.

Книги нужно выпускать для всех возрастов :D

_________________
Вы правы,как никому.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-10-2008 21:27:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Евгений
Если интересно: Елизаветин Г.В. Деньги. Государственное издательство ДЕТСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ Министерства просвещения РСФСР . Москва 1963 год. Тираж 65000. Для среднего возраста(Так и написано). Кстати был ещё диафильм по мотивам этой книги. Да, ещё в книге 224 стр. и есть рисунки.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-10-2008 22:20:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01-2008 19:37:17
Сообщения: 5928
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 588,00 Lv (21 раз.)
Имя: Василий
Пахнул от статейки...
Ой как пахнуло..
Пылью советских учебников, грязью совковой пропаганды, лицемерием..

Может в 65 году это и было приемлимо, но в наше время..
Даже на "вскидку" нашел 4 грубейшие ошибки, не сказать бы брехню, но чушь точно.

Кто то может и больше найдет...
А ну ка, все миром, какую неправду видно в этом опусе за версту?

_________________
хто здесь ?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-10-2008 22:31:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
Медные полтинники - это сильновато?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-10-2008 22:51:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01-2008 21:39:07
Сообщения: 1435
Город: С.П.Б.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
captcha писал(а):
Медные полтинники - это сильновато?

Реформа Алексея Михайловича
В 1654 году, в правление Алексея Михайловича, в рамках конфискационной денежной реформы чеканились медные полтинники, весили от 16 до 20 грамм и диаметром 45 мм. На монете имелись изображения царя верхом на лошади, двуглавого орла и надпись: полтинник (“медный ефимок”) , которые предписано было принимать по курсу 50 серебряных копеек. Реформа привела к быстрому вымыванию из обращения полноценной монеты и закончилась так называемым Медным бунтом, после которого все медные деньги были изъяты из обращения.

_________________
Вы правы,как никому.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23-10-2008 08:14:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-03-2008 10:19:44
Сообщения: 2278
Город: Ростовская область Сальск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Посмотрев на отзывы, ночью - сам захотел посмотреть эту детскую книжку.
Текста не нашел, но нашел другое.

Итак, небольшие поправки.
Я ранее указал, что выписка была из статьи, которая ссылалась на книгу, как оказалось детскую .
Так вот, при тщательном ознакомлении с материалом, выяснилось, что это была не статья, - это была Книга, напечатанная в 1997 году (она в инете представлена по главам, и вполне можно спутать со статьей), и эта книга, ссылалась на представленный исторический факт.

Название книги.
«Деньги. Фиаско экономических объяснений».
Авторы: Репин Е.Н., Репина Н.А., 1997г.
Второе издание
Рецензенты:
Баранов П. Н., кандидат экономических наук, доцент СибГГМА;
Медиков В. Я., доктор экономических наук, профессор, депутат Государственной Думы.

ОГЛАВЛЕНИЕ
Предисловие ко второму изданию
Введение

Часть 1. Деньги в эволюции обменов
Глава 1. Трудности обмена
Глава 2. Праденьги
Продавцы и покупатели
Деньги и насильники
Глава 3. Деньги из драгоценных металлов
Глава 4. Кредитные деньги, или деньги-обещания
Публичные обещания банкира, или наличные деньги
Именные обещания банкира, или безналичные деньги
Расчет между клиентами одного банка
Расчет между клиентами разных банков
Господство безналичных денег
Тяжелая поступь государства

Часть 2. Деньги под прессом государства
Глава 1. Монетная регалия

и т.п.

Видимо, в 1997 году (уже при новой, переписанной истории России) авторами принималась и не отвергалась таже теория, что и в 1965 году.

_________________
Мысль только тогда мысль, когда ее головой думают.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23-10-2008 13:58:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Евгений
1965 год-видимо второе издание. Первое издание книги "Деньги" Елизаветина-1963г- это для точности.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 51


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: