English - проблема с артиклями

Book · **Добавлено:** 17-03-2010 12:07:20

Поясните мне, пожалуйста, почему в "The Lord of the Rings" перед кольцами стоит "the", а в "Pirates of the Caribbean" перед пиратами того же артикля нет, хотя оба слова существительные во множественном числе :?:

slaw2slaw · **Добавлено:** 17-03-2010 12:14:44

Book писал(а):

Поясните мне, пожалуйста, почему в "The Lord of the Rings" перед кольцами стоит "the", а в "Pirates of the Caribbean" перед пиратами того же артикля нет, хотя оба слова существительные во множественном числе :?:

Мне кажется, что властелин колец - не всех колец, а конкретно каких-то колец. А пираты Карибского моря - просто пираты, все что есть (general class of Thing's), а не конкретно несколько каких-то пиратов.

IronDuke · **Добавлено:** 17-03-2010 12:17:51

Небольшая поправка. The относится к Lord, во втором случае The отсутствует, но если бы и было относилось к Pirates.
Не исключено, что имеет место классический британский вариант (с the) и американский вариант английского языка (без the) с какими-то своими тараканами. Хотя, я могу ошибаться. :roll:

verbvlad · **Добавлено:** 17-03-2010 12:20:24

slaw2slaw писал(а):

Book писал(а):

Поясните мне, пожалуйста, почему в "The Lord of the Rings" перед кольцами стоит "the", а в "Pirates of the Caribbean" перед пиратами того же артикля нет, хотя оба слова существительные во множественном числе :?:

Мне кажется, что властелин колец - не всех колец, а конкретно каких-то колец. А пираты Карибского моря - просто пираты, все что есть (general class of Thing's), а не конкретно несколько каких-то пиратов.

А может просто Властелин один, типа конкретный дядька. Вот если бы были Властелины колец...
Вот прийдет Anastasya и наставит двоек.

IronDuke · **Добавлено:** 17-03-2010 12:21:18

slaw2slaw писал(а):

Book писал(а):

Поясните мне, пожалуйста, почему в "The Lord of the Rings" перед кольцами стоит "the", а в "Pirates of the Caribbean" перед пиратами того же артикля нет, хотя оба слова существительные во множественном числе :?:

Мне кажется, что властелин колец - не всех колец, а конкретно каких-то колец. А пираты Карибского моря - просто пираты, все что есть (general class of Thing's), а не конкретно несколько каких-то пиратов.

Вполне может, это и так. Т.е. в случае пиратов мы имеем каких-то абстрактных пиратов, а неопределённый артикль A/An во множественном числе не ставится.

Валентин Леднев · **Добавлено:** 17-03-2010 12:59:08

я тоже думаю, что властелин колец имеется в виду конкретный человек, а пираты это не определённые люди, поэтому артикль и не ставится

frenz · **Добавлено:** 17-03-2010 13:39:38

валентин Леднев писал(а):

я тоже думаю, что властелин колец имеется в виду конкретный человек, а пираты это не определённые люди, поэтому артикль и не ставится

Да, фильм же не назывался "The terminator" а просто "Terminator"

slaw2slaw · **Добавлено:** 17-03-2010 13:55:01

валентин Леднев писал(а):

я тоже думаю, что властелин колец имеется в виду конкретный человек, а пираты это не определённые люди, поэтому артикль и не ставится

Вы неправильно понимаете вопрос. Властелин здесь не при чем - спрашивается, почему THE колец, но (без THE) пираты.

verbvlad · **Добавлено:** 17-03-2010 14:50:11

Кстати. Одно кольцо уничножили, а где остальные???

Раз уж он Властелин колец.

Book · **Добавлено:** 17-03-2010 15:13:55

slaw2slaw писал(а):

Вы неправильно понимаете вопрос. Властелин здесь не при чем - спрашивается, почему THE колец, но (без THE) пираты.

Да, да! Именно так!

Anastasya · **Добавлено:** 17-03-2010 16:07:22

THE lord с артиклем, потому что имееЦа ввиду конкретный человек.
THE rings c артиклем, потому что имеюЦа ввиду ввиду конкретные кольца.

pirates без артикля, потому что имеюЦа ввиду пираты вообще
THE Сarribean с артиклем, потому что перед морями, реками и всем, что связано с водой (кроме озёр) ставиЦа определённый артикль.

Правила англ. яз. гласят, что артикль ДОЛЖЕН стоять перед каждым существительным или перед словами, котрые относяЦа к существительному (если к сущ. например относиЦа прилагательное, то артикль будет стоЯть перед прилагательным), если вы не можете объяснить почему его там ставить не надо. Т.е. если вы не знаете, почему не надо ставить артикль, то вы должны его поставить.

А по сути - артикли в названиях фильмов, книг, газетных статей и т.п. это дело автора. Вот мне лично кажеЦа, что если бы заглавие было THE Lord of THE Ring (в ед. числе), то было бы более понятно использование артикля перед ring :oops:

Book · **Добавлено:** 17-03-2010 16:08:14

Тогда правило, что перед существительным всегда должен стоять артикль или определеие, получается не действует :?:

Anastasya · **Добавлено:** 17-03-2010 16:26:24

Book писал(а):

Тогда правило, что перед существительным всегда должен стоять артикль или определеие, получается не действует :?:

В случае с пиратами артикля нет и быть не может, потому что говориЦа о пиратах вообще, о неопределённых пиратах, а поставить неопределнный артикль мы не можем, потому что пираты во множественном числе. вот и получаеЦа, что артикль пропал (нулевой артикль это правильно называеЦа).

ну и не забывайте, что между предлогом и сущ. всегда должен стоять артикль ( on THE table, in front of THE house, Lord of THE Rings и т.д.)

Spektr · **Добавлено:** 17-03-2010 16:30:28

Anastasya писал(а):

THE lord с артиклем, потому что имееЦа ввиду конкретный человек.
THE rings c артиклем, потому что имеюЦа ввиду ввиду конкретные кольца.

pirates без артикля, потому что имеюЦа ввиду пираты вообще
THE Сarribean с артиклем, потому что перед морями, реками и всем, что связано с водой (кроме озёр) ставиЦа определённый артикль.

Правила англ. яз. гласят, что артикль ДОЛЖЕН стоять перед каждым существительным или перед словами, котрые относяЦа к существительному (если к сущ. например относиЦа прилагательное, то артикль будет стоЯть перед прилагательным), если вы не можете объяснить почему его там ставить не надо. Т.е. если вы не знаете, почему не надо ставить артикль, то вы должны его поставить.

А по сути - артикли в названиях фильмов, книг, газетных статей и т.п. это дело автора. Вот мне лично кажеЦа, что если бы заглавие было THE Lord of THE Ring (в ед. числе), то было бы более понятно использование артикля перед ring :oops:

Анастасия, правильно ли я понимаю, что если в русском языке есть сомнения по поводу того, как пишуТСЯ слова типа "ставится", "кажется" или "имеется", то можно написать просто "ставиЦа", "кажеЦа" или "имееЦа"?

Anastasya · **Добавлено:** 17-03-2010 16:34:21

Spektr писал(а):

Anastasya писал(а):

THE lord с артиклем, потому что имееЦа ввиду конкретный человек.
THE rings c артиклем, потому что имеюЦа ввиду ввиду конкретные кольца.

pirates без артикля, потому что имеюЦа ввиду пираты вообще
THE Сarribean с артиклем, потому что перед морями, реками и всем, что связано с водой (кроме озёр) ставиЦа определённый артикль.

Правила англ. яз. гласят, что артикль ДОЛЖЕН стоять перед каждым существительным или перед словами, котрые относяЦа к существительному (если к сущ. например относиЦа прилагательное, то артикль будет стоЯть перед прилагательным), если вы не можете объяснить почему его там ставить не надо. Т.е. если вы не знаете, почему не надо ставить артикль, то вы должны его поставить.

А по сути - артикли в названиях фильмов, книг, газетных статей и т.п. это дело автора. Вот мне лично кажеЦа, что если бы заглавие было THE Lord of THE Ring (в ед. числе), то было бы более понятно использование артикля перед ring :oops:

Анастасия, правильно ли я понимаю, что если в русском языке есть сомнения по поводу того, как пишуТСЯ слова типа "ставится", "кажется" или "имеется", то можно написать просто "ставиЦа", "кажеЦа" или "имееЦа"?

в русском таких сомнений не возникает :lol:

а писать Ц - это вредная привычка.
и вообще, я английский знаю лучше русского, по русишу у меня 4 было (из-за этого золотая медаль накрылась

)
так что вопросы по русскому - это не ко мне :lol:

Spektr · **Добавлено:** 17-03-2010 16:38:24

Anastasya писал(а):

Spektr писал(а):

Anastasya писал(а):

THE lord с артиклем, потому что имееЦа ввиду конкретный человек.
THE rings c артиклем, потому что имеюЦа ввиду ввиду конкретные кольца.

pirates без артикля, потому что имеюЦа ввиду пираты вообще
THE Сarribean с артиклем, потому что перед морями, реками и всем, что связано с водой (кроме озёр) ставиЦа определённый артикль.

Правила англ. яз. гласят, что артикль ДОЛЖЕН стоять перед каждым существительным или перед словами, котрые относяЦа к существительному (если к сущ. например относиЦа прилагательное, то артикль будет стоЯть перед прилагательным), если вы не можете объяснить почему его там ставить не надо. Т.е. если вы не знаете, почему не надо ставить артикль, то вы должны его поставить.

А по сути - артикли в названиях фильмов, книг, газетных статей и т.п. это дело автора. Вот мне лично кажеЦа, что если бы заглавие было THE Lord of THE Ring (в ед. числе), то было бы более понятно использование артикля перед ring :oops:

Анастасия, правильно ли я понимаю, что если в русском языке есть сомнения по поводу того, как пишуТСЯ слова типа "ставится", "кажется" или "имеется", то можно написать просто "ставиЦа", "кажеЦа" или "имееЦа"?

в русском таких сомнений не возникает :lol:

а писать Ц - это вредная привычка.
и вообще, я английский знаю лучше русского, по русишу у меня 4 было (из-за этого золотая медаль накрылась

)
так что вопросы по русскому - это не ко мне :lol:

шучу

Anastasya · **Добавлено:** 17-03-2010 16:39:43

Spektr писал(а):

Anastasya писал(а):

Spektr писал(а):

Anastasya писал(а):

THE lord с артиклем, потому что имееЦа ввиду конкретный человек.
THE rings c артиклем, потому что имеюЦа ввиду ввиду конкретные кольца.

pirates без артикля, потому что имеюЦа ввиду пираты вообще
THE Сarribean с артиклем, потому что перед морями, реками и всем, что связано с водой (кроме озёр) ставиЦа определённый артикль.

Правила англ. яз. гласят, что артикль ДОЛЖЕН стоять перед каждым существительным или перед словами, котрые относяЦа к существительному (если к сущ. например относиЦа прилагательное, то артикль будет стоЯть перед прилагательным), если вы не можете объяснить почему его там ставить не надо. Т.е. если вы не знаете, почему не надо ставить артикль, то вы должны его поставить.

А по сути - артикли в названиях фильмов, книг, газетных статей и т.п. это дело автора. Вот мне лично кажеЦа, что если бы заглавие было THE Lord of THE Ring (в ед. числе), то было бы более понятно использование артикля перед ring :oops:

Анастасия, правильно ли я понимаю, что если в русском языке есть сомнения по поводу того, как пишуТСЯ слова типа "ставится", "кажется" или "имеется", то можно написать просто "ставиЦа", "кажеЦа" или "имееЦа"?

в русском таких сомнений не возникает :lol:

а писать Ц - это вредная привычка.
и вообще, я английский знаю лучше русского, по русишу у меня 4 было (из-за этого золотая медаль накрылась

)
так что вопросы по русскому - это не ко мне :lol:

шучу

я поняла

Anastasya · **Добавлено:** 17-03-2010 16:51:03

Book писал(а):

Тогда правило, что перед существительным всегда должен стоять артикль или определеие, получается не действует :?:

ещё это правило не действует с абстрактными и неисчисляемыми сущ. Артикль перед ними не ставЦа, а определения просто может и не быть. Вот пример: Knowledge is power :oops:

(два сущ. и оба без артикля и без определения)

Stilist · **Добавлено:** 17-03-2010 17:11:04

А вообще... стоит ли заморачиваться?

Book · **Добавлено:** 17-03-2010 17:21:57

Stilist писал(а):

А вообще... стоит ли заморачиваться?

Стоит, как говорит один мой знакомый "надо знать язык своих врагов". Вот выучу наконец-то, поеду какую-нибудь кап.страну посмотрю, с местными аборигенами покалякаю на инглише.

Anastasya, огромное спасибо за ликбез!!!

slaw2slaw · **Добавлено:** 17-03-2010 18:22:42

Anastasya писал(а):

THE lord с артиклем, потому что имееЦа ввиду конкретный человек.
THE rings c артиклем, потому что имеюЦа ввиду ввиду конкретные кольца.

pirates без артикля, потому что имеюЦа ввиду пираты вообще
THE Сarribean с артиклем, потому что перед морями, реками и всем, что связано с водой (кроме озёр) ставиЦа определённый артикль.

Так значит, я правильно угадал?! Ух ты!

Stilist · **Добавлено:** 17-03-2010 18:44:57

Book писал(а):

Stilist писал(а):

А вообще... стоит ли заморачиваться?

Стоит, как говорит один мой знакомый "надо знать язык своих врагов". Вот выучу наконец-то, поеду какую-нибудь кап.страну посмотрю, с местными аборигенами покалякаю на инглише.

Anastasya, огромное спасибо за ликбез!!!

Ну покалякать за жизнь конечно надо,
но только все враги наши по русски говорят...

Book · **Добавлено:** 17-03-2010 19:32:04

Stilist писал(а):

Ну покалякать за жизнь конечно надо,
но только все враги наши по русски говорят...

Наши враги просто обязаны знать русский, чтобы проще в плен сдаваться было:
http://www.nr2.ru/inworld/273675.html

Stilist · **Добавлено:** 17-03-2010 19:37:21

Book писал(а):

Stilist писал(а):

Ну покалякать за жизнь конечно надо,
но только все враги наши по русски говорят...

Наши враги просто обязаны знать русский, чтобы проще в плен сдаваться было:
http://www.nr2.ru/inworld/273675.html

Гитлер капут! :lol:

Book · **Добавлено:** 17-03-2010 19:50:06

Stilist писал(а):

Гитлер капут! :lol:

Не, теперь уже будет "Нигер капут!"

Монеты России и СССР

Правила форума