Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Новая редакция п.п. № 5:
5. Оскорбления, хамство, некорректное обращение и мат на форуме запрещены! Обход автоцензора мата является нарушением. Запрещены ники, аватары, подписи неприемлемого вида и содержания, или оскорбляющие участников форума. За нарушение функция аватары, или подписи будет отключена.
Категорически запрещено во время дискуссии, в теме форума, переходить на обсуждение личности пользователя форума, его социального, или материального положения, его национальности, вероисповедания, политических взглядов, его семьи, места проживания, места работы и т.п.. За первое нарушение данного правила - ЖК от 5 до 14 дней, при повторном нарушении - БАН на 1 сутки(КК), при рецидиве - БАН 14-30 дней(КК) или вечный БАН



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1418 ]  На страницу Пред.  1 ... 28 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 57  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 13-12-2019 16:46:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2593
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
Юрий29 писал(а):
А причём тут греки,болгары у них нету государства,да даже у калмыков,бурят и якутов есть своё государство а это как не крути казаки.То есть существует аж три казачьих государства,только надо выбрать к какому народу относитесь Вы,вот и выходит что дорога то одна предать свой народ и государство,да и невпервой.

где и как казаки предали русских? Может и были недоразумения, так они не больше , чем между русскими и скажем литвой. Или между Москвой и Новгородом или, если по новее, между белыми и красными. Все в пределах допустимого.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 13-12-2019 16:56:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2593
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
king13 писал(а):
Ходота писал(а):
А про болгар и греков - это безусловная инфа. Если болгарин был торговцем, его к грекам приписывали.
Где это описывается? Интересно.

что-то сразу сейчас про греков и болгар не нашел, надо подольше поискать, зато нашел, это опять же по теме, как греки в турок переделывалась, смешливая история

Цитата:
У грек жены самовольны; будет которая женка не восхотела с мужем жить — пошед к патриарху, подала челобитную, что не хочу с мужем жить, а патриарх позовет мужа и станет распрашивать, и будет не сыщет вины за мужем и не похощет развести, а жена скажет: «А коли не похощешь меня развести — я шед до турка, да буду туркенею», а патриарх миленькой и разведет, чтобы не потурчилась. Грекам ни жен, ни детей поучить, побить нельзя; за какую вину будет стал бить, а он и стал в окно кричать: «Хощу турком быть», а турки пришед да и возьмут и потурчат. Этакое житие греческое! невольная управа с женами и с детьми; а таки гордостию неотменны

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 13-12-2019 17:04:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-06-2013 08:44:50
Сообщения: 28072
Город: Тамбовская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 38,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 531,00 Lv (36 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 2202**********8314
История про греков и турок напрямую связана с религией. Быть "турком" - равнозначно быть мусульманином, быть "греком" - значит быть православным христианином.
Потому и переживал именно патриарх. Кому же хочется терять паству. :oops:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 13-12-2019 17:18:09 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Ходота писал(а):
Юрий29 писал(а):
А причём тут греки,болгары у них нету государства,да даже у калмыков,бурят и якутов есть своё государство а это как не крути казаки.То есть существует аж три казачьих государства,только надо выбрать к какому народу относитесь Вы,вот и выходит что дорога то одна предать свой народ и государство,да и невпервой.

где и как казаки предали русских? Может и были недоразумения, так они не больше , чем между русскими и скажем литвой. Или между Москвой и Новгородом или, если по новее, между белыми и красными. Все в пределах допустимого.

Да всю Российскую историю,и не было никаких недоразумений,видится лавры украинских бандеровцев не дают покоя,чтобы вольготно грабить нужна власть,поэтому и поёте всякие дифирамбы на стихи предателей а значит уже предали.Но власти вам не дают,играют как с детьми неразумными потому как дети и есть,так куда там неразумных не пускают в полицаи,армию,я бы ещё порол после воскресной службы.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 13-12-2019 18:00:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2593
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
Дедлов (В. Л. Кигн). Переселенцы и новые места. Путевые заметки. — СПб., 1894.

Цитата:
Казака сейчас же отличите от мужика. Казаки и казачки высоки, стройны, прямы. Мужик в сравнении с ним и жидковат, и космат, и приземист. Казаки и с лица красивы, хотя несколько и бесцветны, какова, впрочем, и вся Русь. Этой бесцветностью объясняется то, что русское лицо не декоративно: его надо рассматривать вблизи. Вблизи, у казака или казачки лица красивой овальной формы. Глаза большие, светло-голубые и дерзкие; носы прямые, сухощавые, благородные, — не то что мужицкие луковки. Вся повадка у казака — наглая, непокорная, как у хищного зверя. У хищных даже любовь выражается борьбой. ( ... ) Словом, казак всегда и везде должен иметь такой вид, как будто впереди у него киргиз с пикой, а позади башкир с шашкой. Казак должен быть всегда зол, как перед боевой схваткой, но в то же время и хитер, как человек, которому всюду грозят засады. Вглядитесь в его глаза: как они пронизывают и сверлят незнакомого человека, как они ловят выражение вашего лица. Беседа казака — допрос. Его вопросы — ловушки. И так наглы и подозрительны все — и мужчины и женщины, старики и дети. Все они, без различия пола и возраста, какие-то дерзкие и смелые двадцатилетние ухари. Особенно неприятно видеть это в стариках и детях. Должно быть, в XVI, в XVII столетии, до Юрьева дня и первых признаков культурности, вся Русь была такова: сильная, жесткая, смелая и полудикая.


Казаки 13-го полка Оренбургского казачьего войска


Вложения:
Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? - 1729961_original
Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? - 1729961_original [ 103.17 Кб | Просмотров: 170 ]

_________________
С уважением, Юрий.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 13-12-2019 18:10:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2593
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
king13 писал(а):
История про греков и турок напрямую связана с религией. Быть "турком" - равнозначно быть мусульманином, быть "греком" - значит быть православным христианином.
Потому и переживал именно патриарх. Кому же хочется терять паству. :oops:

отчасти так, и было. Это теперь у турок все турки. Как на современной Украине . Будь ты хоть турок, хоть поляк, - все равно украинец. Зато в РФ другая крайность - все россияне. И если бы так же на Украине сделать - были бы все украиняне . А в Турции - турчияняне.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 13-12-2019 18:26:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-06-2013 08:44:50
Сообщения: 28072
Город: Тамбовская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 38,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 531,00 Lv (36 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 2202**********8314
Ходота писал(а):
Дедлов (В. Л. Кигн). Переселенцы и новые места. Путевые заметки. — СПб., 1894.
Заметьте, сравнивает он казака с мужиком, а не с великороссом или малороссом, то есть не по этнической принадлежности.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 13-12-2019 18:43:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2593
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
king13 писал(а):
Ходота писал(а):
Дедлов (В. Л. Кигн). Переселенцы и новые места. Путевые заметки. — СПб., 1894.
Заметьте, сравнивает он казака с мужиком, а не с великороссом или малороссом, то есть не по этнической принадлежности.

форма носа , она же по сословиям не передаётся. Мужик сословие, казак сословие, а форма носа - разная. :)

Цитата:
Иртышский казак относится к переселенцу с трудноскрываемым пренебрежением, и этому есть основание. Переселенец в своей массе, из поколенья в поколенье угнетаемый тяжелой думой о земле, нечистоплотен и неприхотлив на еду. Даже и здесь, в Сибири, он не может сразу отстать от вековых привычек: та же темная низкая хата, тот же грязный безалаберный двор. А хлеб! Сказалась ли тут мякина, которую подмешивали дома, или что другое, только не всякий казак отважится попробовать произведение крестьянской кухни. Неудивительно: казачка и в будни печет шаньги, «на которые хоть спать ложись», а в праздник уж редко-редко обойдется без оладьей или чего-нибудь подобного. На это она мастерица.
Жилища казака и бедняка переселенца (а таких большинство) несравнимы. Если крестьянскую землянку со всеми атрибутами перенести в поселок, она не найдет в нем места, кроме как на задах, у пригонов, где раскиданы такие землянки джатаков. Казачий дом — из плохого, да из дерева, и с тесовой крышей.Не хватило сил на тес — стоит без крыши. После каждого ливня баба терпеливо счерпывает воду с потолка, но ей и на ум не придет понудить мужа сделать крышу из дерна или соломы, потому что это выйдет «по-крестьянски», а сделать по-крестьянски — значит впасть в дурной тон.
Внутри дом казака среднего достатка обставлен с тем мещанским комфортом, что целиком пришел из города; обои, русского изделья простеночные зеркала, столы, покрытые филейной вязью, дешевые, но яркие картины, на окнах — тюлевые шторы. Все покупное, «магазинское». В этом особенный шик.
На костюм казак не так разборчив, но казачка вырядиться любит. Не довольствуясь местной лавкой, она терпеливо откладывает по пятакам и гривенникам от продажи молока и калачей «пароходским» и не пропустит ни одного коробейника, не купив у него чего-нибудь втридорога.
Так мудрено ли, что в глазах казака «сиволапый» мужик с его крючковатыми, отекшими в труде, руками, с его всклокоченной головой, в его сермяжном одеянии — существо чуть ли не низшего порядка!


Причем заметьте, наблюдение о тех, которых Юрий29 уважает, как настоящих, в отличии от донских. Хоть Ермак Тимофеевич и донской. Привожу это наблюдение как честное, от человека который отнюдь не симпатизировал казакам, а скорее наоборот. Отчасти даже подтверждает мнение Юрия29, который видит в казаках бандитское начало. Но привожу, поскольку из песни слова не выкинешь.
И этот Кигн наблюдал существенную разницу между мужиком и казаком каких-то 100 лет назад.

Цитата:
Жизнь не научила казака уважать труд. Он веками воспитывался на труде подневольном, всегда считал его ярмом и постепенно вырабатывал идеал — освобождение от труда.

Здесь необходимо оговориться, что нужно различать казака коренного, плод того генеалогического дерева, корни которого уходят вглубь старины, вглубь времени первого заселения Иртышской линии, и казака приписного, пришедшего далеко позднее, когда уже и коренной казак зажил более или менее оседло.

Приписные, эти потомственные земледельцы, принесли с собой свои старые привычки, и на просторном наделе только развили их. Поселок приписных всегда можно узнать по характерной для зажиточного крестьянина основательности в постройке хлевов и амбаров, по кучам соломы и еще не тронутым скирдам.

Коренной казак, потомок чуть ли не ермаковской вольницы, как тип дольше всего сохранился вдоль по Иртышу.



Сибирские казаки. старики казаки 1909


Вложения:
Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? - 10171_original
Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? - 10171_original [ 24.83 Кб | Просмотров: 166 ]
Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? - original
Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? - original [ 101.77 Кб | Просмотров: 166 ]

_________________
С уважением, Юрий.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 13-12-2019 18:55:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-06-2013 08:44:50
Сообщения: 28072
Город: Тамбовская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 38,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 531,00 Lv (36 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 2202**********8314
Ходота писал(а):
форма носа , она же по сословиям не передаётся. Мужик сословие, казак сословие, а форма носа - разная.

Ну так и русских разные носы встречаются :) Всяких форм полно.
Ходота писал(а):
между мужиком и казаком

Именно, и это ключевой момент. :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 13-12-2019 19:26:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 44686
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 569,00 Lv (92 раз.)
Имя: есть
king13 писал(а):
Ходота писал(а):
между мужиком и казаком
Именно, и это ключевой момент. :D
Именно!
Различие не в национальности, а в менталитете. Мужик попахать, посадить, убрать. Казак повоевать, пограбить, погулять.
Так сказать, особенность воспитания и образа жизни.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 13-12-2019 20:54:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2593
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
разный менталитет показатель не только для сословия, но и разделение на нации, или если до нации еще не добирает, то субэтносы.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 13-12-2019 21:00:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2593
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
По поводу замечания, что после времен Ермака, казакам применения не находилось, кроме как остальной народ угнетать - тоже неправда. Во всех азиатских экспедициях РИ они участвовали.

к примеру в этой
экспедиция Громбчевского и Янгхазбенда (1889) (Gen. Bronisław Grąbczewski. W pustyniach Raskemu i Tybetu. — Warszawa, 1925.. -поляки помнят, а русские уже забыли судя повсему)

оренбургские казаки с русской стороны, гуркхи с английской

Семеро оренбургских казаков, эскорт экспедиции. «Собравшись вместе, отряд наш состоял, кроме меня, из следующих лиц: препаратор-коллектор г. Леопольд Конрад, мирза (секретарь для персидской корреспонденции) Фазылбек Касымбеков, 7 чел. казаков 6-го полка Оренбургского казачьего войска: урядник Федор Козякаев, приказный Никита Демин, казаки: Филипп Есаулов, [Артем] Матвеев, [Лука] Алексеев, Мартын Калинков, [Иван] Воронин»


Вложения:
Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? - 1922562_original
Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? - 1922562_original [ 132.26 Кб | Просмотров: 153 ]
Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? - 1921313_original
Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? - 1921313_original [ 97.66 Кб | Просмотров: 153 ]

_________________
С уважением, Юрий.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 13-12-2019 21:43:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2593
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
а в битве под Иканом в 1964, сотня уральских казаков выстояла против 10 тысячного войска правителя Кокандского ханства муллы Алимкула, спасая киргизов, принявших русское подданство.
Из казаков то сотни уцелело 11 человек, и все были награждены

Цитата:
Дело под Иканом должно по всей справедливости принадлежать к числу самых блестящих дел, бывших когда-либо в Средней Азии. Два дня горсть храбрых, предводимая бесстрашным своим начальником, отбивалась от несколькотысячной толпы наездников Алимкула. Выдерживая атаки коканской кавалерии, а также артиллерийский и ружейный огонь, она умирала, но не сделала и шагу назад. Израненные и изнуренные физически и нравственно, потеряв надежду на помощь и не видя возможности удержать за собою позиции, кинулись они на неприятеля и проложили себе путь. Почти все они заплатили за свое геройское мужество и беспримерную храбрость: половина из них легла на месте, другая половина обозначила кровью путь своего бесстрашного отступления.


ИКАН
(быль 1864 года)
Посвящается казачатам

В степи широкой под Иканом
Нас окружил коканец злой,
И трое суток с басурманом
У нас кипел кровавый бой.
Ми отступали; он за нами
Толпами тысячными шел,
И путь наш устилал телами,
И кровь струил на снежный дол.
Мы шли вперед… Свистели пули,
И ядра рвали нас в куски,
Но мы и глазом не моргнули —
Всё шли вперед… Мы — казаки.
Мы шли вперед; ряды редели;
Геройски умирал казак;
Про плен мы слышать не хотели,
И как траву, косил нас враг.
И три морозных дня, три ночи,
Три ночи долгие, как год,
В крови и не смыкая очи,
Мы шли сквозь тучи пуль вперед…
Вокруг валились наши братья,
Коканец кожу с них сдирал,
И басурманское проклятье
Вослед нам с пулей посылал…
Свинцом пробитые лежали
Герои наши здесь и там,
И снег с презрением бросали
Горстьми в лицо своим врагам,
И обезглавленное тело
Рубил враг в мелкие куски…
И тут не дрогнули мы… Смело
Все ждали смерть, как казаки.
И снявши голову героя,
Злодей к седлу её вязал,
Чтоб похвалиться после боя,
Как он с лежачим воевал…
Но вот в степной дали сверкнули
Родные русские штыки
И все отраднее вздохнули,
Перекрестились казаки…
Потом взглянули брат на брата,
И грустно стало: — многих нет…
И все они у супостата,
И к ним ведет кровавый след…
И следом этим отступая,
Враг трупы мерзлые терзал…
Но наши головы сбирая,
Своих он больше насбирал…
И мертвых длинным караваном
(Нам после сказывали так),
Покончив бойню под Иканом,
Довез в подарок хану враг…
А мы, собрав тела героев,
Могилу вырыли, и в ней
Для мира, вечного повоя
Зарыли всех богатырей…
И мар насыпали над ними —
Пусть веки вечные стоит,
И громко с ветрами степными
О нашей славе говорит.
Пусть говорит, как под Иканом
Нас окружил коканец злой,
И как мы бились с басурманом
За славу родины своей…



вот так казаки "предавали" русских


Вложения:
Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? - 390220_original
Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? - 390220_original [ 109 Кб | Просмотров: 148 ]

_________________
С уважением, Юрий.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 13-12-2019 22:21:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 44686
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 569,00 Lv (92 раз.)
Имя: есть
Ходота писал(а):
разный менталитет показатель не только для сословия, но и разделение на нации, или если до нации еще не добирает, то субэтносы.
О, господи!
Если какого-нибудь шведа или норвежца в детстве засунуть в Африку и заставить всю жизнь собирать бананы, то станет ли он негром?

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 14-12-2019 08:27:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2593
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
Мисюрь писал(а):
Ходота писал(а):
разный менталитет показатель не только для сословия, но и разделение на нации, или если до нации еще не добирает, то субэтносы.
О, господи!
Если какого-нибудь шведа или норвежца в детстве засунуть в Африку и заставить всю жизнь собирать бананы, то станет ли он негром?

отличие расы от этноса (нации) ... В нации людей объединяет общность языка, территории, экономической жизни, психического склада. В отличие от нации, раса есть совокупность людей, обладающих общностью физического типа, происхождение которого связано с определенным ареалом.

Негр и швед это расы.

Если же имелось в виду именно этносы, то да. Если немца в детстве засунуть в РФ, то станет русским.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 14-12-2019 08:29:21 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Ходота писал(а):
Хоть Ермак Тимофеевич и донской..

С чего Вы это взяли,родился на Двине в Бороку о чём говорит краткий Сольвычегодский летописец.А вот с казачеством там не всё ясно то ли Волжский или Донской.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 14-12-2019 13:55:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2593
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
Юрий29 писал(а):
Ходота писал(а):
Хоть Ермак Тимофеевич и донской..

С чего Вы это взяли,родился на Двине в Бороку о чём говорит краткий Сольвычегодский летописец.А вот с казачеством там не всё ясно то ли Волжский или Донской.

Да все ясно с казачеством. У Ригельмана черным по белому написано - Ермак с Дону, и войско у него из донских казаков, 6-ти тысчное, принятое и снабженное по всем потребностям Максимом Яковлевичем Строгоновым в 28 августа 1589 года в г.Орле на реке Кама.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 14-12-2019 15:57:11 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Ходота писал(а):
Юрий29 писал(а):
Ходота писал(а):
Хоть Ермак Тимофеевич и донской..

С чего Вы это взяли,родился на Двине в Бороку о чём говорит краткий Сольвычегодский летописец.А вот с казачеством там не всё ясно то ли Волжский или Донской.

Да все ясно с казачеством. У Ригельмана черным по белому написано - Ермак с Дону, и войско у него из донских казаков, 6-ти тысчное, принятое и снабженное по всем потребностям Максимом Яковлевичем Строгоновым в 28 августа 1589 года в г.Орле на реке Кама.
Проблема только в том - откуда это Ригельман взял . Кстати , сам Ригельман пишет о том, что сам слышал от "донцов" - "мы русские, но не москали" .


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 14-12-2019 17:05:49 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Ходота писал(а):
Негр и швед это расы.

Вообще, даже в школе рассказывают, что рас всего 3 - негры, европеоиды и монголоиды. Иногда ещё выделяют отдельно четвёртую расу - австролоидную. :oops:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 14-12-2019 17:15:25 

Зарегистрирован: 07-02-2012 20:24:17
Сообщения: 4943
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35,00 Lv (8 раз.)
Имя: niсk8
Тема: Инострань по типам, Россия по годам
Ходота писал(а):
разный менталитет показатель не только для сословия, но и разделение на нации, или если до нации еще не добирает, то субэтносы.


а если взять, к пример, рокеров или байкеров, у них то же, можно сказать, разный, но свой менталитет. Это то же разные субэтносы? :lol:
:durdom:

_________________
Куплю:
боны Республики Сербской, Республики Сербская Краина, Боснии и Герцеговины, Югославии,
монеты Фарерских островов 1941 г., Криолитовых шахт Гренландии 1922 г., Шпицберген 50 коп. 1946 - узкая "6".


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 14-12-2019 18:52:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2593
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
Михаэлис писал(а):
Ходота писал(а):
Негр и швед это расы.

Вообще, даже в школе рассказывают, что рас всего 3 - негры, европеоиды и монголоиды. Иногда ещё выделяют отдельно четвёртую расу - австролоидную. :oops:

ок. напишу как в школе. негр - негроидная раса, швед - европеоидная. и это не этносы, а этносы - это не расы.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 14-12-2019 19:02:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2593
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
nick8 писал(а):
Ходота писал(а):
разный менталитет показатель не только для сословия, но и разделение на нации, или если до нации еще не добирает, то субэтносы.


а если взять, к пример, рокеров или байкеров, у них то же, можно сказать, разный, но свой менталитет. Это то же разные субэтносы? :lol:
:durdom:

неа. Они 1) не осознают свое отличие от народа. 2) интернационализированы (байкеры есть в разных странах) 3) не отличаются по языку от основной части народа.

как банкиры , пожарники или нумизматы :)


мообще, еслы по определеныю термыном, это не ко мне. Не е ых дамал, а академыкы мсекые. ще мне за ных тут отдуматьсе?
А о щто такое расы, щто такое субэтносы, . е жеж мообще-то эты цытаты определеный с ынеа нажуглыл, а не сам мыдумал. Хущь ы разделею мненые ущеных академыком по этым мопросам.
*не знаю правильно ли изобразил, но типа так они буквы подменяют.
"ф" на "хв", "ч" на "щ", а "я" на "е". неударные "е" заменяются на "а", "и" на "ы", в" на "м".

интерсно было бы носителя казацкого языка почитать, если такой в теме появится

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 14-12-2019 20:12:09 

Зарегистрирован: 01-06-2017 18:26:33
Сообщения: 581
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир Николаевич
Ходота писал(а):
nick8 писал(а):
Ходота писал(а):
разный менталитет показатель не только для сословия, но и разделение на нации, или если до нации еще не добирает, то субэтносы.


а если взять, к пример, рокеров или байкеров, у них то же, можно сказать, разный, но свой менталитет. Это то же разные субэтносы? :lol:
:durdom:

неа. Они 1) не осознают свое отличие от народа. 2) интернационализированы (байкеры есть в разных странах) 3) не отличаются по языку от основной части народа.

как банкиры , пожарники или нумизматы :)


Зачем сразу так... :super_smilies056:

Что касается казачества, то тема очень интересная. Начинать необходимо с этого: https://bigenc.ru/military_science/text/2033458

_________________
С уважением, Владимир Николаевич


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 14-12-2019 21:01:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2593
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
Купили'б такую? UNC


Вложения:
Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? - kazak_coins
Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? - kazak_coins [ 145.05 Кб | Просмотров: 94 ]

_________________
С уважением, Юрий.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 14-12-2019 21:15:08 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Ходота писал(а):
Купили'б такую? UNC

О чём там написано? :oops:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1418 ]  На страницу Пред.  1 ... 28 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 57  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: