Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ?

Ходота · **Добавлено:** 09-07-2020 19:32:34

Юрий29 писал(а):

А я то думал как смогла Югославия развалится а тут козаки помогали.

вот неожиданный такой вывод , винтом. Но имхо Югославия развалилась из-за бардака. Не было цели, поэтому там все делали, кто во что горазд.

Юрий29 · **Добавлено:** 09-07-2020 20:27:17

Ходота писал(а):

Юрий29 писал(а):

А я то думал как смогла Югославия развалится а тут козаки помогали.

вот неожиданный такой вывод , винтом. Но имхо Югославия развалилась из-за бардака. Не было цели, поэтому там все делали, кто во что горазд.

А кто создаёт бардак как не пришлые, которые хотят половить рыбку в мутной воде. Всё закономерно, где бардак там и современные козаки.

Ходота · **Добавлено:** 09-07-2020 20:46:44

Юрий29 писал(а):

где бардак там и современные козаки.

значит бардак раньше казаков, и казаки не причем.

Юрий29 · **Добавлено:** 09-07-2020 21:23:15

Ходота писал(а):

Юрий29 писал(а):

где бардак там и современные козаки.

значит бардак раньше казаков, и казаки не причем.

Так козаков то нет, зато осталось слово от прошлой эпохи, для своих целей этим словом не грех и попользоваться. При этом им может пользоваться кто угодно, база есть а подогнать в своих интересах может опять любой. Главное что современный козак это маркер развала и бардака где он появляется, вот и выходит где козак там и бордель.

Ходота · **Добавлено:** 10-07-2020 07:43:38

Юрий29 писал(а):

. При этом им может пользоваться кто угодно, база есть а подогнать в своих интересах может опять любой. Главное что современный козак это маркер развала и бардака где он появляется, вот и выходит где козак там и бордель.

понял ответ так, под казаков себя маскирует разные нехорошие люди, а народ думает, что это и есть казаки. Типа как , когда во время войны переодевались в чужую форму и устраивали всякие провокации.
Это да, такое было раньше, будет и в будущем.

Юрий29 · **Добавлено:** 10-07-2020 09:25:56

Ходота писал(а):

Юрий29 писал(а):

. При этом им может пользоваться кто угодно, база есть а подогнать в своих интересах может опять любой. Главное что современный козак это маркер развала и бардака где он появляется, вот и выходит где козак там и бордель.

понял ответ так, под казаков себя маскирует разные нехорошие люди, а народ думает, что это и есть казаки. Типа как , когда во время войны переодевались в чужую форму и устраивали всякие провокации.
Это да, такое было раньше, будет и в будущем.

Козаком в нынешних условиях может быть любой, хороший или плохой это только разновидность, раскрученный бренд который можно использовать в любых целях, от рекламы до войны. Есть куча людей которые хотят быть в тренде, но эпоха уже ушла.

Ходота · **Добавлено:** 10-07-2020 18:16:48

Юрий29 писал(а):

Козаком в нынешних условиях может быть любой, хороший или плохой это только разновидность, раскрученный бренд который можно использовать в любых целях, от рекламы до войны. Есть куча людей которые хотят быть в тренде, но эпоха уже ушла.

а когда ушла эпоха?

з.ы. почему Вы стали писать кОзак на украинский манер?

Юрий29 · **Добавлено:** 10-07-2020 18:37:49

Ходота писал(а):

Юрий29 писал(а):

Козаком в нынешних условиях может быть любой, хороший или плохой это только разновидность, раскрученный бренд который можно использовать в любых целях, от рекламы до войны. Есть куча людей которые хотят быть в тренде, но эпоха уже ушла.

а когда ушла эпоха?

з.ы. почему Вы стали писать кОзак на украинский манер?

В историю.
А изгоя как не назови, суть не меняется.

Ходота · **Добавлено:** 10-07-2020 21:25:22

Не, не куда, а когда.
Но даже если куда. В том, что ушла необходимость в казаках, видится огромный минус. Т.к. казаки, это прежде всего , по истории абсолютно видно - освоители и разведчики новых земель на границе, с умением и особенностями , которые позволяли им жить среди чужого, подчас враждебного и не цивилизованного населения, подготавливая место для заселения русскими. Поэтому то , что сейчас востребованности в казаках нет, это показатель того, что экспансия русских ушла в минус .

Ходота · **Добавлено:** 10-07-2020 22:08:12

По поводу заблуждения, где-то выше было, что казак это от кайсак , или даже казах. интересный диалог
*А. Н. Харузин. Степные очерки (Киргизская Букеевская орда). Странички из записной книги. — М., 1888.

Цитата:

— Вот вы, Утэш-гали, говорите: «киргиз», разве вы сами себя так называете?

— Нет, это называют нас русские так, и откуда это пошло, мы не знаем, а сами себя мы называем кхазак.

— Казак?

— Да, кхазак.

— Какая же разница: вы казак и в Ставке казак из Астрахани? — Я имел в виду астраханских казаков.

— Нет, тот казак, а я кхазак.

Я попросил повторить еще раз.

— В Ставке казак, а я кхазак, — повторил он.

Тут мне стало ясно «х», выговариваемое лишь слегка после «к». Я десятки раз впоследствии проверял это на других киргизах, наконец, просил посторонних прислушиваться внимательнее к выговору и пришел к окончательному заключению, что киргизы-букеевцы называют себя «кхазаками», а не казаками и еще менее кайсаками, как их часто называют у нас.

Юрий29 · **Добавлено:** 11-07-2020 08:09:28

Ходота писал(а):

Не, не куда, а когда.
Но даже если куда. В том, что ушла необходимость в казаках, видится огромный минус. Т.к. казаки, это прежде всего , по истории абсолютно видно - освоители и разведчики новых земель на границе, с умением и особенностями , которые позволяли им жить среди чужого, подчас враждебного и не цивилизованного населения, подготавливая место для заселения русскими. Поэтому то , что сейчас востребованности в казаках нет, это показатель того, что экспансия русских ушла в минус .

С появлением всеобщей воинской обязанности надобность в казачестве отпала, зачем нужен мужик на неплохих землях не платящий налогов, когда с таким же успехом родину защищает мужик платящий налоги. Да и землепроходцы это прежде всего русский народ а козак это всего лишь сословие, служба, куда пошлют туда и пойдут.

Юрий29 · **Добавлено:** 11-07-2020 08:12:19

Ходота писал(а):

По поводу заблуждения, где-то выше было, что казак это от кайсак , или даже казах. интересный диалог
*А. Н. Харузин. Степные очерки (Киргизская Букеевская орда). Странички из записной книги. — М., 1888.

Цитата:

— Вот вы, Утэш-гали, говорите: «киргиз», разве вы сами себя так называете?

— Нет, это называют нас русские так, и откуда это пошло, мы не знаем, а сами себя мы называем кхазак.

— Казак?

— Да, кхазак.

— Какая же разница: вы казак и в Ставке казак из Астрахани? — Я имел в виду астраханских казаков.

— Нет, тот казак, а я кхазак.

Я попросил повторить еще раз.

— В Ставке казак, а я кхазак, — повторил он.

Тут мне стало ясно «х», выговариваемое лишь слегка после «к». Я десятки раз впоследствии проверял это на других киргизах, наконец, просил посторонних прислушиваться внимательнее к выговору и пришел к окончательному заключению, что киргизы-букеевцы называют себя «кхазаками», а не казаками и еще менее кайсаками, как их часто называют у нас.

А может от русского козёл, изгоя другим словом трудно назвать.

Ходота · **Добавлено:** 11-07-2020 18:21:24

Юрий29 писал(а):

А может от русского козёл, изгоя другим словом трудно назвать.

по русски изгоя козлом называют ? Zerbrechen Sie sich nicht den Kopf darüber

fclau · **Добавлено:** 22-07-2020 15:14:42

Просто вопрос - одна линия по генам.Я приезжал к бабушке и спрашивал-кто мы?Вы,думаете ей хотелось меня обмануть?Она всегда говорила,мы челдоны,может чалдоны?Дальше ей нельзя было говорить...

Ходота · **Добавлено:** 22-07-2020 15:56:12

чалдоны это вероятно остатки населения от сибирского царства.

ГаШиш · **Добавлено:** 23-07-2020 11:09:27

Ходота писал(а):

чалдоны это вероятно остатки населения от сибирского царства.

Это коренные русские сибиряки .

Ходота · **Добавлено:** 23-07-2020 14:35:09

ГаШиш писал(а):

Ходота писал(а):

чалдоны это вероятно остатки населения от сибирского царства.

Это коренные русские сибиряки .

вероятно да, точно никто не знает. Я про то , что в Сибирском царстве, как считают некоторые , были и русские, или вернее те, кого сейчас называют русскими. Или Вы хотите сказать, что до Ермака европеоидного населения в Сибири не было?

king13 · **Добавлено:** 31-07-2020 12:06:53

Ходота писал(а):

Или Вы хотите сказать, что до Ермака европеоидного населения в Сибири не было?

Да полно его там было. В том числе и русское (славянское) население.

СобРост · **Добавлено:** 15-11-2020 18:55:05

Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ?
Это как спросить " кто такие этнические крестьяне?"
Крестьяне делились на мужиков и казаков.
Вот ответив на вопрос кто такие в России были этнические мужики, можно получить ответ на вопрос кто такие этнические казаки.

Ходота · **Добавлено:** 16-11-2020 08:14:14

Цитата:

Крестьяне делились на мужиков и казаков.
Вот ответив на вопрос кто такие в России были этнические мужики, можно получить ответ на вопрос кто такие этнические казаки.

можно получить ответ, что казаки это не этнические мужики.

СобРост · **Добавлено:** 16-11-2020 11:18:59

Ходота писал(а):

Цитата:

Крестьяне делились на мужиков и казаков.
Вот ответив на вопрос кто такие в России были этнические мужики, можно получить ответ на вопрос кто такие этнические казаки.

можно получить ответ, что казаки это не этнические мужики.

Ходота · **Добавлено:** 16-11-2020 11:34:42

хорошее фото

СобРост · **Добавлено:** 16-11-2020 11:58:41

отвлекли по работе, не смог сразу его прокомментировать. Просто если казаки этнически отличаются от остальных, то тогда судя по фото, этнически отличаются и красноармейцы и рабочие, а то смешно получается " Съезд рабочих, красноармейцев и русских"

Ходота · **Добавлено:** 16-11-2020 12:31:36

СобРост писал(а):

отвлекли по работе, не смог сразу его прокомментировать. Просто если казаки этнически отличаются от остальных, то тогда судя по фото, этнически отличаются и красноармейцы и рабочие, а то смешно получается " Съезд рабочих, красноармейцев и русских"

Если упрощенно, то казаками называли энтос и казаками назвали воинское сословие, которое , особенно в период гражданской войны, представляло существенную военную силу. Поэтому такая надпись.

Цитата:

А власть твоя – уж как хочешь – а поганая власть. <И ты хвалишь ее, как мамаша: “Хучь сопливенький, да наш”.>* Ты мне скажи прямо, и мы разговор кончим: чего она дает нам, казакам,?
– Каким казакам? Казаки тоже разные.
– Всем, какие есть.
– Свободу, права...
– Так в семнадцатом году говорили, а теперь надо новое придумывать! – перебил Григорий – Земли дает? Воли? Сравняет?.. Земли у нас – хоть заглонись ею. Воли больше не надо, а то на улицах будут друг дружку резать. Атаманов сами выбирали, а теперь сажают. Кто его выбирал, какой тебя ручкой обрадовал? Казакам эта власть окромя разору ничего не дает! Мужичья власть, им она и нужна. Но нам и генералы не нужны. Что коммунисты, что генералы – одно ярмо”.

СобРост · **Добавлено:** 16-11-2020 13:48:04

Если упрощенно, то казаками называли энтос и казаками назвали воинское сословие

Это как с украинцами, сначала это было обычное политическое движение, потом в него стали вкладывать австро-венгерские бабки "для развития самосознания", потом большевики стали использовать админресурс для создания этого "этноса" и через пару столетий после первых вливаний бабла уже на свете есть украинский этнос, со своей историей, традициями и мифами. Так же попробовали сделать из казаков отдельный этнос, даже Казакскую ССР замутили, но не взлетело. Вот в эту сторону политтехнологии работают - сделать из группы по интересам этнос, а вот в обратную сторону - сделать из этноса группу по интересам,что-то я как-то не припомню на вскидку. :oops:

Монеты России и СССР

Правила форума