Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ?

ГаШиш · **Добавлено:** 25-09-2014 16:32:25

Юрий29 писал(а):

Тогда какие могут быть претензии к бандеровцам они тоже борются с советами и большевизмом как с чистокровно русским явлением.

Ну у вас то никаких претензий к бандеровцам. У вас претензии к "палачам" из ВВ МВД, которые воевали против "борцов за свободу" .

Юрий29 · **Добавлено:** 25-09-2014 17:07:22

ГаШиш писал(а):

Юрий29 писал(а):

а четыре кровавившие войны с казачеством говорят о вероятности развития такой ситуации.А то что тема казачества искусственно насаждается и культивируется не является большим секретом,союз уже с их помощью развалили,кто следующий.

Че курим ? Какие 4 войны с казачеством ? Какие казаки, развалившие СССР ? Беловежские что-ли ?

Как не знать о чём пишет учебник истории,первая под предводительством Степана Разина который хотел всех сделать казаками,за что и был выдан с Дона.Вторая под предводительством Булавина,третья под предводительством Емельяна Пугачёва организованная согласием.Ну а четвёртая в гражданскую когда пришлось бороться с казацким сепаратизмом,и в отечественную тоже.

Юрий29 · **Добавлено:** 25-09-2014 17:14:14

ГаШиш писал(а):

Юрий29 писал(а):

Тогда какие могут быть претензии к бандеровцам они тоже борются с советами и большевизмом как с чистокровно русским явлением.

Ну у вас то никаких претензий к бандеровцам. У вас претензии к "палачам" из ВВ МВД, которые воевали против "борцов за свободу" .

Конечно у меня к ним нет претензий зато у мирового сообщества они должны быть,за преступления против человечества казаки из батальонов Донбасс,Азов и прочие должны понести наказание.

ГаШиш · **Добавлено:** 25-09-2014 17:19:29

Юрий29 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Юрий29 писал(а):

а четыре кровавившие войны с казачеством говорят о вероятности развития такой ситуации.А то что тема казачества искусственно насаждается и культивируется не является большим секретом,союз уже с их помощью развалили,кто следующий.

Че курим ? Какие 4 войны с казачеством ? Какие казаки, развалившие СССР ? Беловежские что-ли ?

Как не знать о чём пишет учебник истории,первая под предводительством Степана Разина который хотел всех сделать казаками,за что и был выдан с Дона.Вторая под предводительством Булавина,третья под предводительством Емельяна Пугачёва организованная согласием.Ну а четвёртая в гражданскую когда пришлось бороться с казацким сепаратизмом,и в отечественную тоже.

И Разина и Пугачева поддержало крестьянство, поэтому в учебниках истории эти войны именовались "крестьянскими". Булавинское восстание, кстати, тоже. По-крайней мере, оно было спровоцировано поимкой "беглых" на Дону . В гражданскую казачество воевало за разные стороны .В ВОВ ничтожная часть казачества присоединилась к немцам .

ГаШиш · **Добавлено:** 25-09-2014 17:20:25

Юрий29 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Юрий29 писал(а):

Тогда какие могут быть претензии к бандеровцам они тоже борются с советами и большевизмом как с чистокровно русским явлением.

Ну у вас то никаких претензий к бандеровцам. У вас претензии к "палачам" из ВВ МВД, которые воевали против "борцов за свободу" .

Конечно у меня к ним нет претензий зато у мирового сообщества они должны быть,за преступления против человечества казаки из батальонов Донбасс,Азов и прочие должны понести наказание.

И все-таки че курим ?

serggur75 · **Добавлено:** 25-09-2014 19:36:06

Юрий29 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Юрий29 писал(а):

а четыре кровавившие войны с казачеством говорят о вероятности развития такой ситуации.А то что тема казачества искусственно насаждается и культивируется не является большим секретом,союз уже с их помощью развалили,кто следующий.

Че курим ? Какие 4 войны с казачеством ? Какие казаки, развалившие СССР ? Беловежские что-ли ?

Как не знать о чём пишет учебник истории,первая под предводительством Степана Разина который хотел всех сделать казаками,за что и был выдан с Дона.Вторая под предводительством Булавина,третья под предводительством Емельяна Пугачёва организованная согласием.Ну а четвёртая в гражданскую когда пришлось бороться с казацким сепаратизмом,и в отечественную тоже.

О каком сепаратизме речь. Почитайте историю Вёшенского восстания хотя бы. Казаки также вернулись с фронта и воевать уже никто из них не хотел. Потом пришли комиссары и начали девок местных насиловать, казачков стрелять. Ну и пришлось казачкам "сепаратистами" становится дом свой защищать.
Это когда СССР при помощи казаков развалили? Да. Были возгласы про отделение. И даже решение принимали об этом. Но как то всё потихоньку улеглось. Никаких восстаний, волнений и даже митингов и в помине не было. Не нужно ля-ля. Всё было сделано в Москов-сити. Вы откуда информацию черпаете? Если не секрет.

Юрий29 · **Добавлено:** 26-09-2014 10:49:39

serggur75 писал(а):

Юрий29 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Юрий29 писал(а):

а четыре кровавившие войны с казачеством говорят о вероятности развития такой ситуации.А то что тема казачества искусственно насаждается и культивируется не является большим секретом,союз уже с их помощью развалили,кто следующий.

Че курим ? Какие 4 войны с казачеством ? Какие казаки, развалившие СССР ? Беловежские что-ли ?

Как не знать о чём пишет учебник истории,первая под предводительством Степана Разина который хотел всех сделать казаками,за что и был выдан с Дона.Вторая под предводительством Булавина,третья под предводительством Емельяна Пугачёва организованная согласием.Ну а четвёртая в гражданскую когда пришлось бороться с казацким сепаратизмом,и в отечественную тоже.

О каком сепаратизме речь. Почитайте историю Вёшенского восстания хотя бы. Казаки также вернулись с фронта и воевать уже никто из них не хотел. Потом пришли комиссары и начали девок местных насиловать, казачков стрелять. Ну и пришлось казачкам "сепаратистами" становится дом свой защищать.
Это когда СССР при помощи казаков развалили? Да. Были возгласы про отделение. И даже решение принимали об этом. Но как то всё потихоньку улеглось. Никаких восстаний, волнений и даже митингов и в помине не было. Не нужно ля-ля. Всё было сделано в Москов-сити. Вы откуда информацию черпаете? Если не секрет.

Так и пишите пришли казаки с фронта а у власти уже иногородние (надеюсь пояснять не надо) и казачки уже разобраны,не в девках же им сидеть.И решили казаки создать свою казакию ДКР,но победили иногородние которые подержали большевиков.
А зачем вас возрождали,нагнетали страсти по расказачиванию,тыкали вас в дерьмо как котят,создают из вас полувоенные организации,доверяют воспитание подрастающего поколения.Вы вот объясните для чего нужны полувоенные организации в современной России.

ГаШиш · **Добавлено:** 26-09-2014 11:55:21

Юрий29 писал(а):

Так и пишите пришли казаки с фронта а у власти уже иногородние (надеюсь пояснять не надо) и казачки уже разобраны,не в девках же им сидеть.И решили казаки создать свою казакию ДКР,но победили иногородние которые подержали большевиков.
А зачем вас возрождали,нагнетали страсти по расказачиванию,тыкали вас в дерьмо как котят,создают из вас полувоенные организации,доверяют воспитание подрастающего поколения.Вы вот объясните для чего нужны полувоенные организации в современной России.

Бред. Ну ладно , истории вы не знаете. Фамилия Шолохов вам о чем-нибудь говорит ?

Юрий29 · **Добавлено:** 26-09-2014 14:42:28

ГаШиш писал(а):

Юрий29 писал(а):

Так и пишите пришли казаки с фронта а у власти уже иногородние (надеюсь пояснять не надо) и казачки уже разобраны,не в девках же им сидеть.И решили казаки создать свою казакию ДКР,но победили иногородние которые подержали большевиков.
А зачем вас возрождали,нагнетали страсти по расказачиванию,тыкали вас в дерьмо как котят,создают из вас полувоенные организации,доверяют воспитание подрастающего поколения.Вы вот объясните для чего нужны полувоенные организации в современной России.

Бред. Ну ладно , истории вы не знаете. Фамилия Шолохов вам о чем-нибудь говорит ?

И что из этого следует,с какого боку вы приплели иногороднего который описывал правильное казачество.

serggur75 · **Добавлено:** 26-09-2014 20:06:31

Юрий29 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Юрий29 писал(а):

Так и пишите пришли казаки с фронта а у власти уже иногородние (надеюсь пояснять не надо) и казачки уже разобраны,не в девках же им сидеть.И решили казаки создать свою казакию ДКР,но победили иногородние которые подержали большевиков.
А зачем вас возрождали,нагнетали страсти по расказачиванию,тыкали вас в дерьмо как котят,создают из вас полувоенные организации,доверяют воспитание подрастающего поколения.Вы вот объясните для чего нужны полувоенные организации в современной России.

Бред. Ну ладно , истории вы не знаете. Фамилия Шолохов вам о чем-нибудь говорит ?

И что из этого следует,с какого боку вы приплели иногороднего который описывал правильное казачество.

Ну так если он описывал ПРАВИЛЬНОЕ казачество то перечитайте "Тихий Дон" ещё раз. Повторюсь. Там всё достаточно подробно описано. Или вы хотите сказать что расказачивания не было? Не знаю как в станицах и хуторах ближе к Ростову, а в тех же Вёшках никто не скрывал про расказачивание даже в советские времена. Да и деды рассказывали про прошлое. Тем не менее ненависти к России никто не имел, не имеет да думаю и не будет иметь. Кто кого тыкал то в дерьмо? Для чего нужны полувоенные организации? А вы как думаете? Ну как вариант в качестве обученного и подготовленного резерва для армии. Три зелёных свистка в зенит, оружие получили и вперёд. Или вас страх берёт что это будущие так сказать "каратели" лояльные власти? Так тогда больше бойтесь МВД и ВВ. Ну и заодно посмотрите соотношение нашей современной армии и структур для поддержания порядка внутри страны. А что плохого в том, что молодёжь в гимназиях проходит начальную военную подготовку? Вы в курсе что у нас военные училища несколько лет не осуществляли набор? А насколько современный школьник готов к обороне страны?

АЛЕКСЕЙ КУРГАН · **Добавлено:** 26-09-2014 20:13:13

Не думаю что казаков надо рассматривать как этнос, по всей своей изначальной истории они к определению статьи 210 УК РФ больше всего подходят.....

serggur75 · **Добавлено:** 26-09-2014 21:11:13

АЛЕКСЕЙ КУРГАН писал(а):

Не думаю что казаков надо рассматривать как этнос, по всей своей изначальной истории они к определению статьи 210 УК РФ больше всего подходят.....

Ну если из начала истории, то наверное так. Ну а сейчас вроде как вот такая штука существует: "Государственный реестр казачьих обществ Российской Федерации". Нет в реестре - не повезло..ст.210 УК РФ.

АЛЕКСЕЙ КУРГАН · **Добавлено:** 27-09-2014 06:51:49

serggur75 писал(а):

АЛЕКСЕЙ КУРГАН писал(а):

Не думаю что казаков надо рассматривать как этнос, по всей своей изначальной истории они к определению статьи 210 УК РФ больше всего подходят.....

Ну если из начала истории, то наверное так. Ну а сейчас вроде как вот такая штука существует: "Государственный реестр казачьих обществ Российской Федерации". Нет в реестре - не повезло..ст.210 УК РФ.

Я это и имел ввиду. По моему мнению казачество как класс, как сословие, ну или как этнос не важно, умерло с тех пор, когда слово куренного атамана перестало быть для казака последним. Было это очень давно, а все что после того дня, это ополчение, переселенцы, воинские части и наконец организации из реестра, не более... :oops:

Юрий29 · **Добавлено:** 28-09-2014 07:30:09

serggur75 писал(а):

Для чего нужны полувоенные организации? А вы как думаете? Ну как вариант в качестве обученного и подготовленного резерва для армии. Три зелёных свистка в зенит, оружие получили и вперёд. Или вас страх берёт что это будущие так сказать "каратели" лояльные власти? Так тогда больше бойтесь МВД и ВВ. Ну и заодно посмотрите соотношение нашей современной армии и структур для поддержания порядка внутри страны. А что плохого в том, что молодёжь в гимназиях проходит начальную военную подготовку? Вы в курсе что у нас военные училища несколько лет не осуществляли набор? А насколько современный школьник готов к обороне страны?

Все благие намерения о подготовке резерва для армии рассыпаются когда в стране есть организация ДОСАФ,да и сами военные проводят сборы.Под маркой военно патриотического воспитания казацкие генералы прекрасно присосались к бюджету,и выходит что современное казачество это патриотически коррумпированная структура.И немудрено что так вольготно себя чувствовала банда Цапка на казачьей земле,была в родной среде.
Тихий Дон прекрасная книга,но по современному казачеству лучше читать про Франкинштейна,тоже из трупов что то создали.

serggur75 · **Добавлено:** 28-09-2014 11:45:42

Юрий29 писал(а):

serggur75 писал(а):

Для чего нужны полувоенные организации? А вы как думаете? Ну как вариант в качестве обученного и подготовленного резерва для армии. Три зелёных свистка в зенит, оружие получили и вперёд. Или вас страх берёт что это будущие так сказать "каратели" лояльные власти? Так тогда больше бойтесь МВД и ВВ. Ну и заодно посмотрите соотношение нашей современной армии и структур для поддержания порядка внутри страны. А что плохого в том, что молодёжь в гимназиях проходит начальную военную подготовку? Вы в курсе что у нас военные училища несколько лет не осуществляли набор? А насколько современный школьник готов к обороне страны?

Все благие намерения о подготовке резерва для армии рассыпаются когда в стране есть организация ДОСАФ,да и сами военные проводят сборы.Под маркой военно патриотического воспитания казацкие генералы прекрасно присосались к бюджету,и выходит что современное казачество это патриотически коррумпированная структура.И немудрено что так вольготно себя чувствовала банда Цапка на казачьей земле,была в родной среде.
Тихий Дон прекрасная книга,но по современному казачеству лучше читать про Франкинштейна,тоже из трупов что то создали.

По Цапку вообще зачёт. Всё, проблема решена. У нас в стране только одна была ОПГ. Теперь она обезврежена и всё ОК. Да там просто не стали копать и выносить весь мусор из избы. Тут уж вопрос к местной полиции (милиции), ФСБ и так далее. Кто покрывал, с кем делились? И это только одна банда. А сколько их по России?

Фантазер · **Добавлено:** 28-09-2014 14:33:59

Давайте сначала разбирёмся что означет слово "этнос"?
Греческое обозначение: исторически сложившаяся устойчивая группа людей (племя, народность, нация), говорящая на одном языке, признающая свое единое происхождение, обладающая единым укладом жизни, комплексом обычаев, традиций и отличающаяся всем этим от других народов. Культурная общность членов этноса обусловливает их психического склада.
По Далю: ЭТНОС, -а, м. (спец.). Исторически сложившаяся этническая общность - племя, народность, нация.
Идём дальше, козачество было распространенно на територии от Дуная до Урала, где раньше , а где позже. И отсюда возникает вопрос, неужели нет мозгов, чтобы понять, что козаки это не нация и не народность, а сословие.

sovetnik · **Добавлено:** 28-09-2014 14:42:45

Фантазер писал(а):

козаки это не нация и не народность, а сословие.

Козаки - это в Хохланде, а на Дону, Кубани, Хопре, Тереке - казаки.
Да, это не этнос, не народность, не национальность, а сословие. Согласен.

Юрий29 · **Добавлено:** 28-09-2014 19:16:31

serggur75 писал(а):

Юрий29 писал(а):

serggur75 писал(а):

Для чего нужны полувоенные организации? А вы как думаете? Ну как вариант в качестве обученного и подготовленного резерва для армии. Три зелёных свистка в зенит, оружие получили и вперёд. Или вас страх берёт что это будущие так сказать "каратели" лояльные власти? Так тогда больше бойтесь МВД и ВВ. Ну и заодно посмотрите соотношение нашей современной армии и структур для поддержания порядка внутри страны. А что плохого в том, что молодёжь в гимназиях проходит начальную военную подготовку? Вы в курсе что у нас военные училища несколько лет не осуществляли набор? А насколько современный школьник готов к обороне страны?

Все благие намерения о подготовке резерва для армии рассыпаются когда в стране есть организация ДОСАФ,да и сами военные проводят сборы.Под маркой военно патриотического воспитания казацкие генералы прекрасно присосались к бюджету,и выходит что современное казачество это патриотически коррумпированная структура.И немудрено что так вольготно себя чувствовала банда Цапка на казачьей земле,была в родной среде.
Тихий Дон прекрасная книга,но по современному казачеству лучше читать про Франкинштейна,тоже из трупов что то создали.

По Цапку вообще зачёт. Всё, проблема решена. У нас в стране только одна была ОПГ. Теперь она обезврежена и всё ОК. Да там просто не стали копать и выносить весь мусор из избы. Тут уж вопрос к местной полиции (милиции), ФСБ и так далее. Кто покрывал, с кем делились? И это только одна банда. А сколько их по России?

Проблема была решена на федеральном уровне,да и то не полностью,причём тут местный бомонд если его федералы поколебать не могут.Сразу начнутся вопли о 37 годе и о разломпасываньи региональных генералов от местных патриотов,это не пуськи и не болотная.
У нас в стране к тому времени уже Ходорковский шконку парил а ОПГ превратились в бизнес структуры и в радетелей народа.

Броско · **Добавлено:** 02-10-2014 22:38:43

Вот еще инфа казаки - половцы - http://forum.fstanitsa.ru/viewtopic.php?f=36&t=581
Сайт самый настоящий казачий( никакой не левый, не красный), там такие же казаки на сайте, что здесь нумизматы

Вот Хазин на 4.30 "Если казаки это половцы-то во мне русской породы вобще нет" https://www.youtube.com/watch?v=lwX_ADzxBT0

ГаШиш · **Добавлено:** 03-10-2014 08:42:32

Броско писал(а):

Вот еще инфа казаки - половцы - http://forum.fstanitsa.ru/viewtopic.php?f=36&t=581
Сайт самый настоящий казачий( никакой не левый, не красный), там такие же казаки на сайте, что здесь нумизматы

Вот Хазин на 4.30 "Если казаки это половцы-то во мне русской породы вобще нет" https://www.youtube.com/watch?v=lwX_ADzxBT0

Если казаки - потомки половцев или любого другого тюркоязычного народа, то почему :
1) Не сохранили язык предков ? Логичнее было бы предположить, что живя среди тюркоязычных народов казакам проще было разговаривать на тюркском наречии.
2) Почему первые упоминания о "донцах" относятся к середине XVI века ? Где эти казаки - "половцы" были раньше ?
3) Почему потомки кочевников предпочитали в первый период своего существования передвигаться по рекам, а воевать в пешем строю ? Любой кочевник - это, в первую очередь, прекрасный наездник .

az717 · **Добавлено:** 09-10-2014 14:59:37

ага-это ваш хазИН-таки типичный гусский :lol:

paulish · **Добавлено:** 10-10-2014 00:58:04

serggur75 писал(а):

Юрий29 писал(а):

serggur75 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Юрий29 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Что до "угрозы" - пока мы тут с вами раглагольствуем, часть казаков воюет за интересы России .

В России нет казаков,потому что казак не дворянин и титул свой передать не может,когда Екатерина разогнала казачью сечь,потому что она уже не отвечала запросам государства.Казакам был предложен выбор или они казаками переселяются на Ставрополье или становятся крестьянами,то есть продолжают нести службу или уходят в отставку.
Но зато когда надо было развалить союз о них быстро вспомнили,когда надо дестабилизировать обстановку на Украине вспомнили про казачков,они так прекрасно ползают на корачьках перед послом США.Кто же им поможет в создании Казакии,неужели проклятые москали,если человек говорит что он казак значит он не является русским.И мы получаем очередную Украину а потом можно вспомнит у кого были деды чиновниками и тоже создать своё государство коллежских асессоров,вы же не будете спорить что чиновники тоже были сословием.

Вот тем казакам, которые защищают Новороссию и скажите, что они не казаки или что они ползают на корачках перед послом США.

Ну можно и не так. Просто приезжайте в какой нибудь хуторок на Дону и скажите это местному населению

Ну а по поводу фото.... В семье не без урода как говорится. Можно и такое фото выложить.

Ну и ещё немного про фото. К чему оно вообще было вброшено? Чтобы показать какие казаки монета в войну были? Ну тогда уж добавьте вот это. Если не знаете кто такая - наберите Тонька-пулемётчица. Уроженка Смоленской губернии. Людишки разные в войну были вне зависимости от национальности и сословий.

А что так обижаемся на свою историю,задокументированное на фото,мы же от своих иуд не отказываемся,да была Тонка-пулемётчица был генерал Власов.С этим же никто не спорит а вот про то что в семье не без урода это да,но мы в отличии от казачков им памятники не ставим,мы их вешаем.

А где стоит памятник казакам Паннвица? Подскажите, а то я что то не в курсе. Если про тот что в станице Еланской, так там вроде стоит памятник казачьим белым генералам (сам не видел, но нашел репортаж и мало того, нашел информацию о том что прокуратура возбудила дело о сносе этого памятника). И стоит он на частном дворе. После съёмок итальянской версии Тихого Дона мужичок из новых русских там всё выкупил и возит теперь буржуев из Москвы на побухать, да повеселиться. Вот и поставил для колорита памятник. Как то так. Белое движение и казачки Паннвица совершенно разные темы, хотя и взаимосвязанные. Или Вы думаете все так горячо любили Советскую власть? Если не секрет чем вам казаки то насолили? Что то вы уж очень их мягко говоря недолюбливаете.

Стоит. Но в Нью-Джерси.

papaviktor · **Добавлено:** 26-10-2014 14:12:39

http://www.odnoklassniki.ru/video/16812673693

fclau · **Добавлено:** 27-10-2014 19:49:09

Всё не читал...где ж мой Атаман Кайгородов?

fclau · **Добавлено:** 27-10-2014 19:54:14

В Сибири он был силён...да,видно не то люди хотят...а честь забыли...

Монеты России и СССР

Правила форума