Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 1248 ]  На страницу Пред.  1 ... 25 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 15-01-2020 22:25:19 

Зарегистрирован: 01-06-2017 18:26:33
Сообщения: 276
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир Николаевич
Фантазер писал(а):
Зачем вам "волгаре" и "болгаре"? Ответьте когда когда слово "русские" начали писать с двумя "с"?


Я понял, на что Вы намекаете. Любой язык - это живая конструкция, так что ничего удивительного, что он меняется...

_________________
С уважением, Владимир Николаевич


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 16-01-2020 08:49:13 

Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 10322
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Ходота писал(а):
ГаШиш писал(а):
И насчет того, что печенеги ненавидели русских, а половцы с русскими дружили - это не правда .

это правда. Печенежский хан Куря никогда бы не сделал в 972 чаши из черепа князя Святослава Игоревича, единственного сына киевского князя Игоря и княгини Ольги. Как это возможно, если печенеги дружили с русскими? Поэтому очевидно, печенеги НИКОГДА не собирались быть в союзе русскими. и это не требует никаких других доказательств.
Вы уверены , что в русско-половецких войнах не гибли русские князья и половецкие ханы ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 16-01-2020 08:51:12 

Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 10322
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Ходота писал(а):
ГаШиш писал(а):
Половцы же грабили Русь и "по собственному выбору" и будучи союзниками одной из сторон многочисленных княжеских междоусобиц .
И охраняли южные границы руси, то есть тоже самое делали, что потом делали казаки. Это геополитическая вечная задачи руси - охрана южных границ.
От кого охраняли то - от самих себя ? :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 16-01-2020 08:57:03 

Зарегистрирован: 01-06-2017 18:26:33
Сообщения: 276
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир Николаевич
Ходота писал(а):
Казаков надо вести с 9го века, после приходя половцев, а всяких аргонавтов можно и не вспоминать.


Юрий, нам всем, участвующим в обсуждении данной темы, необходимо выработать совместную точку зрения на вопрос: "Кто такие этнические казаки?" :D
Потому что, если наши аргонавты не поддержат - влетим и с АЭС :wink: , и с садами Придонья (яблоки очень полезны, и не только детям) :cry: и со всем остальным! :?

Источник:https://www.vedomosti.ru/politics/news/2020/01/15/820708-v?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews :o

_________________
С уважением, Владимир Николаевич


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 16-01-2020 09:12:46 

Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 10322
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Ходота писал(а):
Цитата:
В свое время - в начале XII века, чтобы ослабить половецкую экспансию на Русь , Владимир Мономах организовал несколько крупных походов против половцев . И таки половцы не превратились в казаков, а превратились в ногайцев, крымских татар, оказали влияние на этногенез поволжских татар и пр.
И что было дальше, когда пришли половцы ? Они уничтожили печенегов.

русские князья погибшие за половцев

И главное - какой народ был последним, живших в местах казачества? - половцы. Не кочевали при половцах в тех местах ни печенеги, ни хазары. Поэтому вывод один имхо - основой этонса казачества были половцы, и потом уже на этот основной этнос наслоились остатки раздолбанных монголами (а позже по времени - и из завоеванных русскими) княжеств и народов.
Печенеги не были полностью уничтожены - это исторический факт . Русским князьям было плевать на половцев - вопрос стоял о том, что монголы, разбив половцев, пойдут на Русь - русские князья пытались нанести упреждающий удар . Монголы переселили половцев на Волгу - поэтому они не могли стать "донскими казаками" . И я повторяю свои вопросы - если казачество существовало до XV века - почему тому нет ни письменных, ни материальных свидетельств ? Если казаки - это потомки половцев, почему они забыли свой язык ? И как быть с генетикой, которая приравнивает "донцов" к рязанским мужикам ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 16-01-2020 09:24:49 

Зарегистрирован: 01-06-2017 18:26:33
Сообщения: 276
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир Николаевич
ГаШиш писал(а):
От кого охраняли то - от самих себя ? :lol:


Одними царскими войсками не удержим! :gun_rifle:


Вложения:
Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? - 36-я
Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? - 36-я [ 114.17 Кб | Просмотров: 97 ]
Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? - 79-я
Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? - 79-я [ 58.86 Кб | Просмотров: 97 ]

_________________
С уважением, Владимир Николаевич
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 16-01-2020 16:10:11 

Зарегистрирован: 01-06-2017 18:26:33
Сообщения: 276
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир Николаевич
Ходота писал(а):
Давайте лучше я Вам так кружку отправлю. Вы мне 5 тысяч и адрес, я Вам кружку. Потом продадите за 10 тысяч, или подарите кому.


Написал в л/с.

_________________
С уважением, Владимир Николаевич


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 16-01-2020 16:16:55 

Зарегистрирован: 01-06-2017 18:26:33
Сообщения: 276
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир Николаевич
Зачем нужна кружка на площади Дружинников, потом расскажу! :twisted: :twisted: :twisted:

_________________
С уважением, Владимир Николаевич


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 16-01-2020 16:30:46 

Зарегистрирован: 01-06-2017 18:26:33
Сообщения: 276
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир Николаевич
Это для особо отличившихся кладбищенских воров!

Казаки и Дружинники помнят... :cry:


Вложения:
Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? - 25-я
Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? - 25-я [ 109.63 Кб | Просмотров: 83 ]

_________________
С уважением, Владимир Николаевич
Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 16-01-2020 20:32:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 1397
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
Wlad125 писал(а):
Ходота писал(а):
Поэтому хазары остались - ашкенази и прочее в европе (очень часто этнически не семиты) и читал как-то что английской аристократии много хазарской знати затесалось

Допустим. Что насчёт пик?

тоже что и топорики, нац. особенности наверно, .интересное замечание.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 16-01-2020 20:34:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 1397
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
Фантазер писал(а):
Зачем вам "волгаре" и "болгаре"? Ответьте когда когда слово "русские" начали писать с двумя "с"?

про руских и две "с" еще дедушка порошенко писал.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 17-01-2020 07:44:28 

Зарегистрирован: 01-06-2017 18:26:33
Сообщения: 276
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир Николаевич
Ходота писал(а):
тоже что и топорики, нац. особенности наверно, .интересное замечание.


Твоё отношение к сарматам?

_________________
С уважением, Владимир Николаевич


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 17-01-2020 07:45:09 

Зарегистрирован: 01-06-2017 18:26:33
Сообщения: 276
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир Николаевич
Ходота писал(а):
Фантазер писал(а):
Зачем вам "волгаре" и "болгаре"? Ответьте когда когда слово "русские" начали писать с двумя "с"?

про руских и две "с" еще дедушка порошенко писал.


Не такой он уж и дедушка.

_________________
С уважением, Владимир Николаевич


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 17-01-2020 08:58:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 1397
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
Wlad125 писал(а):
Ходота писал(а):
Фантазер писал(а):
Зачем вам "волгаре" и "болгаре"? Ответьте когда когда слово "русские" начали писать с двумя "с"?

про руских и две "с" еще дедушка порошенко писал.


Не такой он уж и дедушка.

не. не в смысле Порошенко дедушка, а именно дедушка Порошенко.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 17-01-2020 09:01:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 1397
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
Wlad125 писал(а):
Ходота писал(а):
тоже что и топорики, нац. особенности наверно, .интересное замечание.


Твоё отношение к сарматам?

положительное. Может быть половцы, это часть сарматских племен, ушедших на восток, которые вернулись назад в 10 веке. Но не знаю, надо посомтреть.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 17-01-2020 11:40:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 1397
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
ГаШиш писал(а):
Печенеги не были полностью уничтожены - это исторический факт .

Свидетельство Анны Комнин. И вот это - исторический факт.
Гибель народа
В 1091 в битве при Левунионе[~ 3] византийско-половецкое войско нанесло сокрушительное поражение вторгшимся из-за Дуная печенегам, после чего были убиты не только воины-мужчины, но весь остальной народ, включая женщин и детей[20]. По словам византийской хронистки Анны Комнины, погиб весь народ целиком:

Можно было видеть необычайное зрелище: целый народ, считавшийся не десятками тысяч, но превышавший всякое число, с жёнами и детьми, целиком погиб в этот день.

Цитата:
И я повторяю свои вопросы - если казачество существовало до XV века - почему тому нет ни письменных, ни материальных свидетельств ? Если казаки - это потомки половцев, почему они забыли свой язык ?

Почему перестали использовать язык - потому, что для общения разных групп народов раздробленных монгольским нашествием нужен универсальный язык. В Шотландии тоже по кельтски перестали говорить, как и в Ирландии, когда норманы пришли.
Цитата:
И как быть с генетикой, которая приравнивает "донцов" к рязанским мужикам ?

Рязанские мужики далеко не сплошь славяне. Область в древние времена была землей мордвы-эрзя.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 17-01-2020 11:52:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-06-2013 08:44:50
Сообщения: 25145
Город: Тамбовская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 18,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 520,00 Lv (34 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 6390**********8143
Ходота писал(а):
Рязанские мужики далеко не сплошь славяне. Область в древние времена была землей мордвы-эрзя.
скорее уж мокша, эрзя живут восточнее :oops:


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 17-01-2020 11:55:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-06-2013 08:44:50
Сообщения: 25145
Город: Тамбовская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 18,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 520,00 Lv (34 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 6390**********8143
Ходота писал(а):
Можно было видеть необычайное зрелище: целый народ, считавшийся не десятками тысяч, но превышавший всякое число, с жёнами и детьми, целиком погиб в этот день.

Печенеги приняли активное участие в событиях на Балканах в ХІ в. Слова Анны Комнины о истребление мириада печенегов стоит воспринимать только как фигуру речи. Печенеги продолжали служить в византийских войсках. В 1095 г. Аргир Караджа сражался в войсках ромеев против кыпчаков. Они сыграли значительную роль во взаимоотношениях Византии с крестоносцами. Когда на Балканы вторглись банды Петра Пустынника печенеги и туркопулы противостояли Крестовому походу бедноты и не дали им возможности опустошить весь край. Также печенеги активно использовались против отрядов рыцарей-крестоносцев, проявляющих агрессию по отношению к ромеям. Когда войска Готфрида Бульонского проходили через земли Византии, то по сведениям Петра Тудебода император Алексей приказал своим туркопулам и печенегам нападать на его крестоносцев. В 1097 г. печенеги напали на войска Росиньола и его брата епископа около Пелагонии. На помощь этому отряду пришел отряд Танкреда из 2 тыс. человек. Сообщалось, что и далее отряды из турок, славян, куманов, печенегов, огузов устраивали засады и нападали на крестоносцев. В 1096 г. печенеги атаковали ополчение Петра Пустынника и многих из крестоносцев победили. Ансберт говорил лишь о греках, влахах, сербах, болгарах и куманах. Альберт из Аахена отмечал, что в 1096 г. печенеги напали на пилигримов-крестоносцев около Белграда. Эти печенеги охраняли перевозы через Дунай и Саву. По сведениям Петра Тудебода, печенеги захватили епископа Подио.
Источник : https://realnoevremya.ru/articles/83841 ... estonoscev


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 17-01-2020 14:06:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 1397
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
king13 писал(а):
Ходота писал(а):
Рязанские мужики далеко не сплошь славяне. Область в древние времена была землей мордвы-эрзя.
скорее уж мокша, эрзя живут восточнее :oops:

соглашусь. Просто вятичи когда пришли с Польши, они эрзя и балтов вытеснили. До этого эрзя жили по всей Оке и в верхнем, и в нижним течении.


з.ы.
Wlad125 писал(а):

Спасибо за моментальную оплату, деньги получил, по оправке отпишусь завтра в личке.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 17-01-2020 14:20:12 

Зарегистрирован: 01-06-2017 18:26:33
Сообщения: 276
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир Николаевич
Ходота писал(а):
положительное. Может быть половцы, это часть сарматских племен, ушедших на восток, которые вернулись назад в 10 веке. Но не знаю, надо посомтреть.


Вот и я поработаю в этом направлении.

P.S.: я не в смысле придраться к правописанию.

_________________
С уважением, Владимир Николаевич


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 17-01-2020 14:42:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 1397
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
king13 писал(а):
Ходота писал(а):
Можно было видеть необычайное зрелище: целый народ, считавшийся не десятками тысяч, но превышавший всякое число, с жёнами и детьми, целиком погиб в этот день.

Печенеги приняли активное участие в событиях на Балканах в ХІ в. Слова Анны Комнины о истребление мириада печенегов стоит воспринимать только как фигуру речи. Печенеги продолжали служить в византийских войсках. В 1095 г. Аргир Караджа сражался в войсках ромеев против кыпчаков. Они сыграли значительную роль во взаимоотношениях Византии с крестоносцами. Когда на Балканы вторглись банды Петра Пустынника печенеги и туркопулы противостояли Крестовому походу бедноты и не дали им возможности опустошить весь край. Также печенеги активно использовались против отрядов рыцарей-крестоносцев, проявляющих агрессию по отношению к ромеям. Когда войска Готфрида Бульонского проходили через земли Византии, то по сведениям Петра Тудебода император Алексей приказал своим туркопулам и печенегам нападать на его крестоносцев. В 1097 г. печенеги напали на войска Росиньола и его брата епископа около Пелагонии. На помощь этому отряду пришел отряд Танкреда из 2 тыс. человек. Сообщалось, что и далее отряды из турок, славян, куманов, печенегов, огузов устраивали засады и нападали на крестоносцев. В 1096 г. печенеги атаковали ополчение Петра Пустынника и многих из крестоносцев победили. Ансберт говорил лишь о греках, влахах, сербах, болгарах и куманах. Альберт из Аахена отмечал, что в 1096 г. печенеги напали на пилигримов-крестоносцев около Белграда. Эти печенеги охраняли перевозы через Дунай и Саву. По сведениям Петра Тудебода, печенеги захватили епископа Подио.
Источник : https://realnoevremya.ru/articles/83841 ... estonoscev

Вероятно незначительная часть печенегов могла и остаться.
Не на территории половцев. У византийцев, как более гибких в смысле политики , которые нанимали эту легкую кавалерию виде отрядов или банд.
Или с точки зрения современного человека - половцы бежали от монголов и зная, что монголы за ними придут - поэтому 1) расчищали место для себя 2)заводили друзей. Печенеги же считали себя неуловимыми, и чихали на всех, грабя и прочая, пока не пришли половцы, имевший опыт войны, с более опытным кочевниками. Т.о. печенеги уже многих достали ко времени прихода половцев.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 17-01-2020 15:10:56 

Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 10322
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Ходота писал(а):
ГаШиш писал(а):
Печенеги не были полностью уничтожены - это исторический факт .

Свидетельство Анны Комнин. И вот это - исторический факт.
Гибель народа
В 1091 в битве при Левунионе[~ 3] византийско-половецкое войско нанесло сокрушительное поражение вторгшимся из-за Дуная печенегам, после чего были убиты не только воины-мужчины, но весь остальной народ, включая женщин и детей[20]. По словам византийской хронистки Анны Комнины, погиб весь народ целиком:

Можно было видеть необычайное зрелище: целый народ, считавшийся не десятками тысяч, но превышавший всякое число, с жёнами и детьми, целиком погиб в этот день.

Цитата:
И я повторяю свои вопросы - если казачество существовало до XV века - почему тому нет ни письменных, ни материальных свидетельств ? Если казаки - это потомки половцев, почему они забыли свой язык ?

Почему перестали использовать язык - потому, что для общения разных групп народов раздробленных монгольским нашествием нужен универсальный язык. В Шотландии тоже по кельтски перестали говорить, как и в Ирландии, когда норманы пришли.
Цитата:
И как быть с генетикой, которая приравнивает "донцов" к рязанским мужикам ?

Рязанские мужики далеко не сплошь славяне. Область в древние времена была землей мордвы-эрзя.

1) Я говорю о русских летописях, которые описали , что часть печенегов ушла на русскую службу - и как раз они - "Черные клобуки" - защищали границы Руси от половцев, а не половцы от половцев .
2) Шотландцы не могли говорить на кельтском, как и для жителей "Дикого поля" русский не мог быть "универсальным языком" .
3) Когда говорят - "рязанский мужик" или "рязанская морда" - имеют в виду "русака", а не мордву .


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 17-01-2020 15:30:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 1397
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
ГаШиш писал(а):
1) Я говорю о русских летописях, которые описали , что часть печенегов ушла на русскую службу - и как раз они - "Черные клобуки" - защищали границы Руси от половцев, а не половцы от половцев .

надо бы ссылку на летопись, в которой печениги охраняли Русь от половцев
Цитата:
2) Шотландцы не могли говорить на кельтском, как и для жителей "Дикого поля" русский не мог быть "универсальным языком" .

а на каком же они говорили? ) В Шотландии до сих пор осталось человек 100 которые могут говорить кельтском. Их в качестве консультантов нанимают, чтобы блеснуть чем-нить древне-шотландским , в исторических фильмах.
Русский не мог, а старо славянский мог - литва, русm, древляне, вятичи, болгары, балты, поляки, чехи, сербы , хорваты, варяги и многие остальные - все понимали "мультилингво", плюс нормой было знать несколько языков.
Цитата:
3) Когда говорят - "рязанский мужик" или "рязанская морда" - имеют в виду "русака", а не мордву .

не только потому, но и потому что в мордве есть отличия , которые передались частично славянам населяющим местность, и за немца зайти труднее стало.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 17-01-2020 22:03:01 

Зарегистрирован: 01-06-2017 18:26:33
Сообщения: 276
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир Николаевич
Вот что нашёл по поводу сарматов: "Сарматская женщина" (картина неизвестного мне художника).

У кого какие будут мнения?


Вложения:
Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? - Сарматская женщина.
Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? - Сарматская женщина. [ 59.06 Кб | Просмотров: 23 ]

_________________
С уважением, Владимир Николаевич
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 18-01-2020 15:33:54 

Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 10322
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Ходота писал(а):
ГаШиш писал(а):
1) Я говорю о русских летописях, которые описали , что часть печенегов ушла на русскую службу - и как раз они - "Черные клобуки" - защищали границы Руси от половцев, а не половцы от половцев .

надо бы ссылку на летопись, в которой печениги охраняли Русь от половцев
[quote]
"В 1142 г. печенеги были направлены Всеволодом Ольговичем на помощь Вячеславу Владимировичу. «В лето 6650 (1142). И посла Всеволодъ оу Переяславля Лазоря Саковьскаго с Печенегы и с вои Вячьславо в помочь».[745]"

Поселение Год Племя Летопись
Торческ 1162 Коуи, торки, печенеги, берендеи Ипат. лет


https://lektsia.com/13x10c93.html


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 1248 ]  На страницу Пред.  1 ... 25 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot], Ходота и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
<



Рейтинг@Mail.ru