Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 839 ]  На страницу Пред.  1 ... 17 ... 30, 31, 32, 33, 34
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 05-08-2017 17:39:22 

Зарегистрирован: 21-07-2017 10:35:22
Сообщения: 41
Город: Алматы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Обязательного обета безбрачия у казаков не было. Достаточно внимательно почитать того же Н. В. Гоголя. Жизнь казаков достаточно детально описана в его "Тарасе Бульбе".


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 06-08-2017 11:27:20 

Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 9354
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
viktorrex писал(а):
ГаШиш писал(а):

В отличие от вас - воюют (Приднестровье, Абхазия, Чечня, Донбасс и пр.). :oops:

Не будьте столь категоричны


Но это факт . :oops: Понятно, что не только они . Но обвинять казачество черт знает в чем - это клиника .


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 06-08-2017 11:31:04 

Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 9354
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Юрий29 писал(а):
ГаШиш писал(а):
Мисюрь писал(а):
ГаШиш писал(а):
Казаки продолжают воевать за интересы России , а не как не против .
Ды щаззззз...
Воюют они... :lol: На одного воюющего сотня ходящих с цацками и с лампасами. С бабами протестующими повоевать. Аль к геям пристебаться. Иль оппозиционеров каких погонять.
Вот это казацкое дело. Когда отпора тебе не могут дать.


В отличие от вас - воюют (Приднестровье, Абхазия, Чечня, Донбасс и пр.). :oops:

В отличии от нас они Россию вымазывают кровью,участвуя в олигархических разборках местных князьков,и вот за это их надо судить за участие в вооружённых банд формированиях как наёмников.Да ради этого и поднимал ставропольский атаман Горбачёв казацкую шоблу чтобы грызлись как собаки между собой,да побольше кровушки лилось,чтобы кровью измазать и разделить на веки.
Только на грызне да на крови запорожская сеча навар и барыши имела,летает казацкий дух над Ставропольем а теперь послушаем сказку.


От бы еще конкретные примеры услышать . :? На Донбассе олигархические разборки ? А так пробуй , суди . :P


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 07-08-2017 08:17:41 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 8764
Город: г.Котлас
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Mihol писал(а):
Не совсем верно. К тюркам казаки никакого отношения не имеют,хотя многое и быту и в словах у них позаимствовали. Более того, имело место и кровосмешение с представителями тюркских народов. Один из таких примеров описан в романе М.Шолохова "Тихий Дон". Но, в основной своей массе - это славяне, то есть русские, бежавшие на "окраину" России ещё от петровских и екатерининских времён и образовывавших там независимые военные поселения со своими обычаями и воинским укладом

Казаки вообще то это сословие,можно говорить только о национальном составе того или иного подразделения как то смешно,кого бы описывал Шолохов пиши он калмыцком казачем войске.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 11-08-2017 21:56:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12-2011 09:57:23
Сообщения: 52
Город: Харьков
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Viktor
Mihol писал(а):
К тюркам казаки никакого отношения не имеют
А Гумилёв в своих монографиях писал, что имеют. И славяне и тюрки, и евреи, и калмыки, и пр.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 11-08-2017 22:04:17 

Предупреждения пользователя
Зарегистрирован: 09-02-2011 00:21:36
Сообщения: 8715
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (22 раз.)
Поблагодарили: 88,00 Lv (16 раз.)
Имя: Константин
Тема: иконы
У нас слышал водятся Казаки Усть-Сысольские и Воркутинские.......


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 12-08-2017 14:44:59 

Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 9354
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
viktorrex писал(а):
Mihol писал(а):
К тюркам казаки никакого отношения не имеют
А Гумилёв в своих монографиях писал, что имеют. И славяне и тюрки, и евреи, и калмыки, и пр.


Гумилев много что писал, не обременяя себя серьезными доказательствами. Например, что не было ордынского ига . :shock:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 12-08-2017 14:53:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-06-2013 08:44:50
Сообщения: 22237
Город: Тамбовская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 16,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 507,00 Lv (30 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 6390**********8143
ГаШиш писал(а):
Гумилев много что писал, не обременяя себя серьезными доказательствами. Например, что не было ордынского ига .

да никто не обременяет себя серьёзными доказательствами, что ордынское иго было :x
ведь даже по Википедии:
Термин «иго», означающий власть Золотой Орды над Русью, в русских летописях не встречается. Он появился на стыке XV—XVI века в польской исторической литературе. Первыми его употребили хронист Ян Длугош («iugum barbarum», «iugum servitutis») в 1479 году и профессор Краковского университета Матвей Меховский в 1517. В 1575 году термин «jugo Tartarico» был употреблён в записи Даниела Принца о своей дипломатической миссии в Москву.
Вывод - иго придумали поляки :lol:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 12-08-2017 17:46:18 

Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 9354
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
king13 писал(а):
ГаШиш писал(а):
Гумилев много что писал, не обременяя себя серьезными доказательствами. Например, что не было ордынского ига .

да никто не обременяет себя серьёзными доказательствами, что ордынское иго было :x
ведь даже по Википедии:
Термин «иго», означающий власть Золотой Орды над Русью, в русских летописях не встречается. Он появился на стыке XV—XVI века в польской исторической литературе. Первыми его употребили хронист Ян Длугош («iugum barbarum», «iugum servitutis») в 1479 году и профессор Краковского университета Матвей Меховский в 1517. В 1575 году термин «jugo Tartarico» был употреблён в записи Даниела Принца о своей дипломатической миссии в Москву.
Вывод - иго придумали поляки :lol:


А эти доказательства на поверхности . :oops: Летописные свидетельства , сожженные города с трупами .
Гумилев употреблял термин "союз". Равноправный такой союз с Ордой . :lol:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 12-08-2017 18:25:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-06-2013 08:44:50
Сообщения: 22237
Город: Тамбовская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 16,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 507,00 Lv (30 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 6390**********8143
ГаШиш писал(а):
Гумилев употреблял термин "союз". Равноправный такой союз с Ордой .

Ну примерно как у США с ЕС сейчас, чем не равноправие? :wink:
Да и доказательств обратного тоже никто не предъявляет :x Никто не утруждает себя этим. Мол так было и точка.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 12-08-2017 18:35:52 

Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 9354
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
king13 писал(а):
ГаШиш писал(а):
Гумилев употреблял термин "союз". Равноправный такой союз с Ордой .

Ну примерно как у США с ЕС сейчас, чем не равноправие? :wink:
Да и доказательств обратного тоже никто не предъявляет :x Никто не утруждает себя этим. Мол так было и точка.


Сейчас все на более высоком уровне . Зависимость завуалирована . Но при этом США таки обороняет ЕС от "внешнего врага". Понятное дело - сейчас это не актуально . В любом случае, ордынцы наших предков от западных врагов не защищали, как это преподносил Гумилев . :oops:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 12-08-2017 18:53:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-06-2013 08:44:50
Сообщения: 22237
Город: Тамбовская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 16,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 507,00 Lv (30 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 6390**********8143
Вы правильно заметили, всё на более высоком уровне. Но новоизбранный германский канцлер таки ездит в Вашингтон за "ярлыком на княжение". :x
Ну а насчёт того. что не защитили: может они и не могли защитить? Силёнок маловато было :oops:
Это я так, к слову. Версия Гумилева - это его взгляд на события тех лет, и она ничем не хуже (и не лучше) официальной современной версии тех событий.
Обе они основаны на одних и тех же источниках, которых, как правильно замечено выше, сохранилось немного.
ГаШиш писал(а):
Но при этом США таки обороняет ЕС от "внешнего врага". Понятное дело - сейчас это не актуально .

А оборонит ли, в случае чего? Тоже вопрос открытый.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 12-08-2017 19:25:28 

Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 9354
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
king13 писал(а):
Ну а насчёт того. что не защитили: может они и не могли защитить? Силёнок маловато было :oops:
Это я так, к слову. Версия Гумилева - это его взгляд на события тех лет, и она ничем не хуже (и не лучше) официальной современной версии тех событий.
Обе они основаны на одних и тех же источниках, которых, как правильно замечено выше, сохранилось немного.


Нет , Гумилев четко пишет, что, мол, Золотая Орда защищала русские земли от Литвы и крестоносцев и брала за это "сущие копейки" с наших предков. Поскольку доказательства этому его взгляду смехотворны - я предпочитаю традиционную версию тех событий . :oops:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Кто такие ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ? Сообщение Добавлено: 29-10-2018 14:52:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 1136
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
ГаШиш писал(а):
Нет , Гумилев четко пишет, что, мол, Золотая Орда защищала русские земли от Литвы и крестоносцев и брала за это "сущие копейки" с наших предков. Поскольку доказательства этому его взгляду смехотворны - я предпочитаю традиционную версию тех событий . :oops:

Наверное зависит от временного периода . К примеру, когда ждали Тамерлана, в 1395 Московская и Литовская Русь вступили в союз (Василий I Дмитриевич, и Витовт). А когда 1487 ВКЛ не привел войско в Верховские княжества, чтобы вместе с татарами идти на Ивана III, Верховские, пограбленные татарами, из ВКЛ ушли к Москве.
Т.е. обобщить нельзя, потому что союзы не были постоянными, и четкой привязки татар и Золотой орды к московской Руси или литовской Руси, или наоборот не существовало.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 839 ]  На страницу Пред.  1 ... 17 ... 30, 31, 32, 33, 34


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: olegnuriev и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Ðåéòèíã@Mail.ru