Монеты России и СССР

На следующей неделе, я предполагаю, будет 59,3. Думаю, вторник-среда.
Но если что ответственность за чьи-то "инвестиции" на себя не беру. Так, чисто ради интереса фиксирую свой прогноз

Кто что думает по поводу закрытия лохотка и как это повлияет на цены монет? Мое мнение что все цены просядут если площадку закроют.

ИДИТЕ В ТРЕП!!!!!!!!!!!!!!

Я что-то пропустил?

Это как так?
Вы не видите, что при спекулятивных сделках при РОСТе цены ОЧЕНЬ часто приходится брать товар дороже, чем ВЫ его продали в крайний раз со словами "всё равно я свои 5р заработал" ?
Вы просто отняли от последней цены закупки 100р цену первоначальной продажи в 25р и получили 75р - даже не знаю, что эта цифра означает.
А.. это ПОЧТИ является цифрой роста стоимости товара, которым инвестор владеет.

Если бы Вы считали 105р-20р, то я бы еще понял, что Вы имеете ввиду (конечная розничная продажа минус первоначальная оптовая закупка), только цифра "ни о чем".

А вот разница между последней и первоначальной ценами продаж "инвестора" (100р и 20р)
- так это и есть РУБЛЕВАЯ прибыль "инвестора", за которого именно ВЫ и бегали и реализовывали его товар со словами Если сумма в обороте незначительна и товар высоколиквидный, то бегать спекулянтом выгоднее, особенно пока есть возможность брать дешевле, чем продавать и вообще цена падает.
Так "инвесторы" никогда и не вкладывают деньги на высокой цене товара, они сами в это время будут сбрасывать по быстрому и будут выступать спекулянтами.
А потом на закупленном в нижней точке цены товаре будут "сидеть на попе ровно" и выдавать порциями молодым волкам-спекулянтам.
Чтобы те бегали и продавали их товар и приносили инвестору прибыль ))

да в цифрах малость запутался, верно своих всего 20 ... 105-20 = 85 навара за год

Но самое главное ИНВЕСТОР никогда НЕ ЗНАЕТ когда будет ПИК ... это вы сейчас задним числом говорите мол как же было правильно вложиться в ЧЯП или в ПЕРЕПИСЬ ... а теперь представьте какой соблазн у вас будет (если вы взяли по 10) слить всё по 50 !!! Я уверен что 90% инвесторов сольются ... а потом бац и цена оказывается ещё растёт
это как с долларом кто знал что его надо было в прошлом году зимой по 90 продавать??? все думали он ещё будет расти ... а он бац и на следующие сутки уже по 70 и пошёл вниз ...

так что цена не всегда растет на товар, а частенько и падает, + товар портиться, его надо хранить, да его просто могут украсть ... всех этих рисков избегает спекулянт у которого на руках денежная масса и немного товара

да никто же вас не заставляет брать по 20 и продавая по 25 одновременно мониторить рынок на предмет будущей покупки ... если видите что уже не реально взять по 20 а цена везде на закупку уже 25, как вы думаете вы будете продолжать торговать по 25???? я думаю вы сразу поднимете цену например до 30 !!!

короче моё имхо что надо суетиться и мониторить рынок а не просто сидеть на булках и ждать роста

Эх, как тяжело, наверное, жить глухим и не уметь анализировать...
Ну, я двадцатку евро скинул в банк по 85р и не горевал и больше не вкладывался (нечего просто)

к ведь таких глухих 90% среди инвесторов


двадцатку и сейчас скинуть по 63 не велика потеря

Спекулянт:
Берем партии по 100 единиц.
январь : взял по 20р - продал по 25р прибыль 500 руб. (2000 - возврат собственных средств, 500 - прибыль)
март : взял по 25р - продал по 30р. При покупке по 25 прибыль от прошлой сделки исчезла (истрачена на покупку по 25). При продаже по 30 появилась новая прибыль 500 руб. (возврат первоначальных 2000, возврат первой прибыли 500 руб., новая прибыль 500 руб.). Итого от двух сделок прибыль 1000 руб.
май : взял по 40р - продал по 45р. При покупке по 40 прибыль от прошлых сделок истрачена на новую покупку по 40 плюс добавлено собственных средств 1000 руб. В итоге: 4500 - 2000 (первоначальное вложение) - 1000 (прибыль от первых сделок) - 1000 (возврат добавленного вложения) = 500 чистая прибыль от сделки. Итого от 3 сделок прибыль 1500 руб.
сентябрь : взял по 80р - продал по 85р При покупке по 80 Ушел в минус еще на 3500 (Добавил к 4500 еще 3500 своих, чтобы закупиться). Итого: 8500 (выручка) - 2000 (первоначальное вложение) - 1000 (первая собственная добавка) - 3500 (вторая собственная добавка) = 2000 руб. прибыль от всех сделок.
январь : взял по 100р - продал по 105р. При покупке по 100 добавил еще своих 1500 к выручке от прошлой сделки 8500. Итого: 10500 (выручка) - 2000 (первоначальное вложение) - 1000 (первая собственная добавка) - 3500 (вторая собственная добавка) - 1500 (третья собственная добавка) = 2500 (прибыль от всех сделок спекулянта)

Итого из 10500 собственные деньги спекулянта 8000 руб. Чистая прибыль 2500 руб.



У инвестора: 10000 - 2000 (первоначальное вложение на покупку) = 8000 руб. прибыль от одной единственной сделки

Как-то так

п.с. может где-то в расчетах ошиблась. На скорую считала..

А бывает так:
Спекулянт:
Берем партии по 100 единиц.
январь: взял по 20р - продал по 25р прибыль 500 руб. (2000 - возврат собственных средств, 500 - прибыль)
март: взял по 20р - продал по 25р. (новая прибыль 500 руб.). Итого от двух сделок прибыль 1000 руб.
май: взял по 20р - продал по 25р.
Итого от 3 сделок прибыль 1500 руб.
сентябрь: взял по 20р - продал по 25р
Итого от 4 сделок прибыль 2000 руб.

Чистая прибыль 2500 руб.

У инвестора: взял по 20р - продал по 21р (опт)
Прибыль от одной единственной сделки - 100 руб.

Ну, как бы разница в пол-ляма, которые еще и пол-года крутить можно было, не сильно большая, согласен.
23 * 20 000 = 460 000р

Не в расчетах, а в принципиальном подходе.
1. То, что продается с самого начала по 20 рублей (даже условно) - не может подорожать за год более чем на 400 процентов. Вышедшая новая монетка продается сначала по 100, потом по 80, потом по 50, потом по 30, потом по 20. И на каждом этапе прирост прибыли все уменьшается, то есть продавая по 100 закупка идет, скажем, по 50 или даже 30. Получается:
январь - купил 100 шт по 50, продал 100 шт по 100, прибыль 5000.
март - купил 100 шт по 40, продал 100 шт по 80, прибыль 4000.
июнь - купил 100 шт по 25, продал 100 шт по 50, прибыль 2500.
октябрь - купил 100 шт по 15, продал 100 шт по 25, прибыль 1000.
январь - купил 100 шт по 12, продал 100 шт по 17, прибыль 500.
Далее выходят новые монетки, оптовые источники истощаются, начинаются поставки новых, на которых можно "играть" с большей маржой, спекулянту более невыгодно из-за 500 рублей возиться с сотней монет, он покупает сотню других, на которых может наварить больше. Кроме того, рынок достиг дна и начинается постепенный рост, для удовлетворения спроса приходится покупать у других оптовиков, которые затарились специально в ожидании роста. Так что теперь закупка будет не по 12, а по 15, а продавать получится первое время не более чем по 17-25, то есть выхлоп очень маленький. Смотрим на биметалл 2013-2014 года. Год прошел, сколько они стоят? А сколько стоили в момент выпуска?
А теперь считаем. В минус - расходы, в плюс - доходы.
- 5000 + 10000 - 4000 + 8000 - 2500 + 5000 - 1500 + 2500 - 1200 + 1700 = 13000 рублей заработано за год.
А что заработал "инвестор"? Допустим, он купил не в самом начале, а чуть позже, когда предполагал, что дно уже настало и пора затариваться. Допустим, по 25 купил 100 штук. Потратил 2500. Это было в июне. Через полгода, в январе, он все равно еще не продаст эти монеты по 25. А если и продаст - года через 3-4 с "хорошей" прибылью. Сколько за это время составит инфляция по данным росстата? Думаю, процентов 30-40 с учетом сложных процентов. Но это официальная, а фактическая съест еще побольше. А за все это время монетки надо где-то хранить, плюс часть из них может испортиться.

Можно сказать - эта схема актуальна для высокотиражных монет. Но! Доля неопределенности есть всегда. Возьмем для примера монеты КК Турции. Тираж кошки и собаки 2010 года - 15 тысяч всего лишь. Ценник на сегодняшний день за монету здесь - около 2000 за кошку (если не ошибаюсь) и около 1000 за собаку. Почему же? На ибее разница тоже в два раза. Кошка предлагается по 11-15 евро.
Дальше. Тираж монет 2011-13 года - те же 15 тысяч. Но на ибее они предлагаются по 3-6 евро. В чем дело? Через год будут как кошка? Или не будут? Кто мне точно скажет, тому обещаю половину прибыли от закупленных сегодня монет 2011 года. Но с условием, что если ошибется - компенсирует разницу. Думаю, что желающих не найдется, потому что предсказать фактический рост исходя всего лишь из тиража - сложно. Влияют и другие факторы. С кошкой - возможно, есть коллекционеры именно кошек, а коллекционеров собак меньше. А всякие львы и олени вообще никому не нужны. А может и еще что-то.

Так что не все так просто с инвестированием. И покупательская способность вырученных от продажи после завершения цикла инвестирования средств тоже будет иная. В 2010 году за 100 рублей можно было купить, может быть, больше, чем сегодня за 200-300. Я не уверен, анализ не проводил.
А вот если бы вы в 2010 году купили на 10 тысяч долларов акций из пакета S&P500 - сейчас бы гарантированно имели 8500 долларов чистой прибыли при общем капитале примерно 18500 долларов.

Вот это, кстати, гораздо ближе к реалиям

Уже могу сказать точно что не будет 59 так как нефть начала расти

Поспорим ради хохмы на 10 лв, что точно будет больше 58?
"Нефть начала расти" - это не совсем правильно. Растет в течение одних суток, не более того. С учетом того, что сейчас конец недели - это нормально. Предлагаю пари - на следующей неделе, до 14.00 четверга, доллар точно поднимется выше 58. И если это так - то Вы мне 10 лв, если этого не произойдет - я Вам 10 лв ))
Я не отказываюсь, тем не менее, от своего прогноза, что он поднимется до 59,3. Просто готов поспорить, что несмотря на условно дорожающую нефть доллар повысится еще.

Нефть отскакивает на информации о том, что переговоры по Иранским санкциям в очередной раз зашли в тупик и выход иранской нефти на рынок снова откладывается на неопределенный срок.
Поэтому нефть сейчас вверх и только вверх. Потихоньку, но вверх. Рупь вместе с ней тоже

И это правильно!!!

Блин - заканчивайте флудить, а?

однако интересная тема)
пусть админы бы её в отдельную вынесли в трёп и назвали - спекулянты против инвесторов )

Нефть, доллары, евро ...
Что там с пятерками?

Косвенно касающаяся пятёрок тема.

Сейчас распечатал на завтрашний клуб в Краснодаре свежий таганский ценник, и обратил внимание, что монеты "России-Молодой", посвященные 50-летию Победы (не набор, а именно ац и пруф 3 рубля), существенно упали в цене. Часть других монет (например, "Мерв") из этой серии тоже просела, но не все и не настолько.
Время закупать - "все по ценнику"тм?

если Вам нужна молодая Россия по "упавшим" ценам таганки подходите завтра в Краснодаре я Вам насыплю сколько надо)))

Меня интересует ещё процентов на 30 дешевле, от актуального ценника.
Я же сам по таганке продаю (но с последним прайсом - ну его нафиг, пусть полежат пару месяцев). А когда покупаю, то приходится человеку объяснять, что вот цена монете 1000 рублей, но куплю я её дешевле, потому что сам должен на ней заработать и вообще время на это нужно.

рано или поздно цены на монеты молодой россии должны были просесть !цена для монеты тиражом 250 т 5000 рублей это слишком много (севастополь 3 рубля медноникель )

Тишина... 2 месяца...