10р южная осетия - монета?

сентябрь · **Добавлено:** 11-01-2010 23:01:08

грек писал(а):

Это только ваше личное субъективное мнение. Может быть кто-то с вами согласится.
Но это тоже предмет коллекционирования, кто-то этой темой увлекается.

Вполне нормальный коллекционный предмет. Если тираж известен, то ваще ништяк - цена будет величиной постоянной. Нумизматическим дилерам не надо голову ломать.

грек · **Добавлено:** 11-01-2010 23:05:18

Сентябрь, с вами я согласен, это ответ ИТК.

ИТК · **Добавлено:** 11-01-2010 23:07:51

Осталось только объяснить, какое отношение этот предмет имеет к нумизматике ? Кто сможет ? А коллекционировать можно всё, есть же коллекционеры кусков трусов от знаменитостей.

сентябрь писал(а):

А нумизматика щас - это покупка и продажа монет и не более. И какая разница - какие монеты продаются/покупаются - настоящие, или китайцами сделанные? Лиш бы продавались и покупались, лишь бы было движение, и, ты уже сразу становишся нумизматом почётным.

Странное у Вас понятие о нумизматике.

сентябрь · **Добавлено:** 11-01-2010 23:14:16

ИТК писал(а):

Осталось только объяснить, какое отношение этот предмет имеет к нумизматике ? Кто сможет ? А коллекционировать можно всё, есть же коллекционеры кусков трусов от знаменитостей.

сентябрь писал(а):

А нумизматика щас - это покупка и продажа монет и не более. И какая разница - какие монеты продаются/покупаются - настоящие, или китайцами сделанные? Лиш бы продавались и покупались, лишь бы было движение, и, ты уже сразу становишся нумизматом почётным.

Странное у Вас понятие о нумизматике.

А у Вас какое, если не секрет? Если на всех нумизматических форумах главный вопрос: "скока стОит?", и все ауки - нечто святое и неприкосновенное, то и выводы соответствующие.

gresnik · **Добавлено:** 11-01-2010 23:24:04

появление подобных ответвлений и направлений в НУМИЗМАТИКЕ, именно в ней, ибо она тот ствол, который их и порождает, -
нормальный процесс. значит древо живет и развивается, Эволюционирует.
пипец, ну есть же народ, который копии собирает.
только время покажет, шняга это полная или зерно проростет и даст последователей.
любая Эволюция порождает тупиковые ветки, отмирающие сами собой, как и нащупывает и закрепляет полезные, типа
"правильные" свойства.
попробовать чего то нового - это нормально.

а вот за те хренотеньки, в виде машинок и музыкальных инструментов раскрашенных, которые мне VIV на днях показывал
и обзывал их монетами - поубывал бы!!!!!!!

ИТК · **Добавлено:** 11-01-2010 23:52:51

сентябрь писал(а):

ИТК писал(а):

Осталось только объяснить, какое отношение этот предмет имеет к нумизматике ? Кто сможет ? А коллекционировать можно всё, есть же коллекционеры кусков трусов от знаменитостей.

сентябрь писал(а):

А нумизматика щас - это покупка и продажа монет и не более. И какая разница - какие монеты продаются/покупаются - настоящие, или китайцами сделанные? Лиш бы продавались и покупались, лишь бы было движение, и, ты уже сразу становишся нумизматом почётным.

Странное у Вас понятие о нумизматике.

А у Вас какое, если не секрет? Если на всех нумизматических форумах главный вопрос: "скока стОит?", и все ауки - нечто святое и неприкосновенное, то и выводы соответствующие.

Дайте мне ссылок на мои "скока стОит?", как Вы пишите, "на всех нумизматических форумах". А ауки - это не святое и неприкосновенное, а то, что должно быть порядочным. И на своём форуме я это закрепил в правилах.

Jaroslaff · **Добавлено:** 12-01-2010 00:04:26

грек писал(а):

Это только ваше личное субъективное мнение. Может быть кто-то с вами согласится.
Но это тоже предмет коллекционирования, кто-то этой темой увлекается.

Коллекционировать - можно. Можно даже табуретки коллекционировать. Но причём тут нумизматика? это - другая область. Возможно даже и интересная.

Jaroslaff · **Добавлено:** 12-01-2010 00:07:24

gresnik писал(а):

...а вот за те хренотеньки, в виде машинок и музыкальных инструментов раскрашенных, которые мне VIV на днях показывал и обзывал их монетами - поубывал бы!!!!!!!

Если их обозвать не монетами, а тем, чем они реально являются - их просто никто покупать не будет...

konst · **Добавлено:** 12-01-2010 00:11:46

Эх,наклепать в сарае монеток с легендой...ну допустим "Суверенной Ульяновской области",с тиражом где нибудь 100 экземпляров,чем не материал для коллекционеров,глядишь в будущем дети как рарики продавать будут,Может даже в Краузе внесут :lol:

ИМХО монета должна быть монетой,а не бижутерией,поэтому и не люблю пруфы инвестиционные и другие ювелирные украшения

gresnik · **Добавлено:** 12-01-2010 00:12:48

Jaroslaff писал(а):

gresnik писал(а):

...а вот за те хренотеньки, в виде машинок и музыкальных инструментов раскрашенных, которые мне VIV на днях показывал и обзывал их монетами - поубывал бы!!!!!!!

Если их обозвать не монетами, а тем, чем они реально являются - их просто никто покупать не будет...

так самое смешное, что они то, типа, в пральных каталогах указаны, типа официал.
собираешь африку - обязан поиметь.
а по мне, так они далеко за гранью.

gresnik · **Добавлено:** 12-01-2010 00:16:58

konst писал(а):

Эх,наклепать в сарае монеток с легендой...ну допустим "Суверенной Ульяновской области",с тиражом где нибудь 100 экземпляров,чем не материал для коллекционеров,глядишь в будущем дети как рарики продавать будут,Может даже в Краузе внесут :lol:

ИМХО монета должна быть монетой,а не бижутерией,поэтому и не люблю пруфы инвестиционные и другие ювелирные украшения

дык в британии любая лавка мясная может свои боны выпустить и ими расплачиваться.
если вы нашлепаете своих денег и будете только их принимать за свою работу там какую важную, так будут их у вас покупать, куда деваца то?

Jaroslaff · **Добавлено:** 12-01-2010 01:01:26

gresnik писал(а):

Jaroslaff писал(а):

gresnik писал(а):

...а вот за те хренотеньки, в виде машинок и музыкальных инструментов раскрашенных, которые мне VIV на днях показывал и обзывал их монетами - поубывал бы!!!!!!!

Если их обозвать не монетами, а тем, чем они реально являются - их просто никто покупать не будет...

так самое смешное, что они то, типа, в пральных каталогах указаны, типа официал.
собираешь африку - обязан поиметь.
а по мне, так они далеко за гранью.

Вовсе нет. Если собирать по каталогу - то, конечно... Но собирать надо то, что самому хочется, а не что в каталоге написано кем-то. Я вот среди разновидностей советов не кладу в коллекцию те, которые были только в наборах, и никогда не положу - и чихать мне на то, что в каталогах они есть.

Каждый выбирает сам себе
Женщину, товарища, дорогу
Дьяволу служить или пророку
Каждый выбирает по себе

gresnik · **Добавлено:** 12-01-2010 01:14:21

ну, как всехда, пришли к тому, что у каждого свои тараканы в голове.
полярная звезда указывает направление пути многим, но идут все своей дорогой.

ciscoins · **Добавлено:** 12-01-2010 14:33:47

сентябрь писал(а):

А нумизматика щас - это покупка и продажа монет и не более.

Во-первых, монет, а не г??внобляшек (которым место действительно в унитазе).

Во-вторых, торгаши - это не более чем обслуга. А ключевая фигура в нумизматике - коллекционер, который решает, платить вам деньги или не платить. Так вот: не надо обманывать коллекционера.

Stenin · **Добавлено:** 12-01-2010 15:07:16

Для стороны, которая считает, что объект обсуждения - это монета, выкладываю такой экземпляр...

Есть номинал, единица измерения, даже чеканили на ММД! По вашему сие тоже монета?

А еще в советское время почти на всех предметах можно было увидеть нечто подобное: 30 коп., 1 руб. 50 коп. и т.д. Тарелки и блюдца, например, с одной стороны имели замысловатый орнамент, с обратной стороны номинал 30 коп, к примеру, круглые... Чем не монета?

сентябрь · **Добавлено:** 12-01-2010 15:08:08

ciscoins писал(а):

сентябрь писал(а):

А нумизматика щас - это покупка и продажа монет и не более.

Во-первых, монет, а не г??внобляшек (которым место действительно в унитазе).

Во-вторых, торгаши - это не более чем обслуга. А ключевая фигура в нумизматике - коллекционер, который решает, платить вам деньги или не платить. Так вот: не надо обманывать коллекционера.

Коллекционер - это тот, кто коллекционирует, а не высчитывает с точностью до копейки стоимость того или иного нумизматического предмета. А вот кто высчитывает, тот и есть нумизмат. И какая разница - торгаш он или не торгаш? Он покупает предмет сразу с расчётом - за сколько он может быть продан в будущем? Т.е., нумизматика - это оценка нумизматических предметов, а коллекционирование - оно с оценой ни как не связано. А если связано, то это инвестиции, а не коллекционирование. Ну и говнобляшки являются говнобляшками только по причине недоступности для тех, кто их так называет. Ну, или, по причине неинтереса и отсутствия инвестиционного прироста( в некоторых случаях). Это просто пропаганда, но она не работает абсолютно, иначе, их давно бы перестали производить.

сентябрь · **Добавлено:** 12-01-2010 15:13:59

Stenin писал(а):

Для стороны, которая считает, что объект обсуждения - это монета, выкладываю такой экземпляр...

Есть номинал, единица измерения, даже чеканили на ММД! По вашему сие тоже монета?

А еще в советское время почти на всех предметах можно было увидеть нечто подобное: 30 коп., 1 руб. 50 коп. и т.д. Тарелки и блюдца, например, с одной стороны имели замысловатый орнамент, с обратной стороны номинал 30 коп, к примеру, круглые... Чем не монета?

А как по Вашему называется показанный предмет?

Stenin · **Добавлено:** 12-01-2010 15:23:49

сентябрь писал(а):

Stenin писал(а):

Для стороны, которая считает, что объект обсуждения - это монета, выкладываю такой экземпляр...

Есть номинал, единица измерения, даже чеканили на ММД! По вашему сие тоже монета?

А еще в советское время почти на всех предметах можно было увидеть нечто подобное: 30 коп., 1 руб. 50 коп. и т.д. Тарелки и блюдца, например, с одной стороны имели замысловатый орнамент, с обратной стороны номинал 30 коп, к примеру, круглые... Чем не монета?

А как по Вашему называется показанный предмет?

У меня в голове возникает только одно определение этому предмету и оно матерное, но другими словами - это сувенирная заказуха, выполненная очень ограниченным тиражом, по заказу некоего человека (или группы товарищей) на его день рождения и раздаренная гостям мероприятия. До кучи обратная сторона:

сентябрь · **Добавлено:** 12-01-2010 16:32:40

Stenin писал(а):

У меня в голове возникает только одно определение этому предмету и оно матерное, но другими словами - это сувенирная заказуха, выполненная очень ограниченным тиражом, по заказу некоего человека (или группы товарищей) на его день рождения и раздаренная гостям мероприятия. До кучи обратная сторона:

Если не ошибаюсь, то можно назвать памятной медалью. К нумизматике имеет прямое отношение(судя по словарю), какие проблемы - не понятно? Если есть люди, которые это коллекционируют, чем они провинились?

Stenin · **Добавлено:** 12-01-2010 17:02:17

Ничем. Но называть это или "виновника" поста монетой - это неграмотность.

ciscoins · **Добавлено:** 12-01-2010 17:13:55

сентябрь писал(а):

Коллекционер - это тот, кто коллекционирует, а не высчитывает с точностью до копейки стоимость того или иного нумизматического предмета. А вот кто высчитывает, тот и есть нумизмат. И какая разница - торгаш он или не торгаш? Он покупает предмет сразу с расчётом - за сколько он может быть продан в будущем? Т.е., нумизматика - это оценка нумизматических предметов, а коллекционирование - оно с оценой ни как не связано. А если связано, то это инвестиции, а не коллекционирование.

Ну почему же не высчитывает? Может, и не с точностью до копейки... Но, к примеру, я не стану покупать монету за 10000 рублей, если рассчитываю, что в дальнейшем смогу ее купить за 5000. Или даже за 500 рублей. (И такие случаи в моей жизни были.) Несмотря на то, что я могу отдать 10000, несмотря на то, что в данный момент такой монеты нет в моей коллекции, и она давно разыскивается, и без нее погодовка какой-то страны неполная - все равно я не стану ее покупать за явно завышенную цену. Т.е. я оцениваю, что и за сколько я покупаю: насколько ниже или выше адекватной цены. А вот насчет продажи - да, не высчитываю. И вообще за всю жизнь продал всего 5-6 монет, да и то ради эксперимента. Потому что это не инвестиции. ВА-АБ-ЩЕ.

Tein · **Добавлено:** 12-01-2010 18:40:20

Jaroslaff писал(а):

Tein писал(а):

Мытищи371 писал(а):

Просветите, плиз, эта вещь к какой категории относится?

Называть можно по-разному Unusual-монета, сувенирный жетон, 10 псевдорублей и т.д.
Многие Unusual-монеты являются очень редкими и дорогими. Например, новодел ефимка, Остров Антикости 1/8 цента 1870 г., рубль Трубецкого, да и сам Константиновский рубль с виртуальным императором имеет в нумизматической среде неодназначную оценку. Подобные темы периодически обсуждаются и заканчиваются руганью и раздачей минусов.
Вот, например.
http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.ph ... 003#289003
По-моему лучше воздерживаться от некорректных выражений в адрес предметов коллекционирования.

Рубль Трубецкого - это антикварная подделка 19 века под Константиновский рубль, а не Unusual - не путайте морковку с пальцем; а сам рубль Константина - тем более - это пробная монета. Если кто-то их обзывает иначе - этого говорит только об уровне знаний и нежелании читать книги. Новоделы чего бы то ни было - это тоже не Unusual, а копии настоящих монет , сделанные с тем или иным качеством для коллекционеров. Раздача минусов за безграмотность - дело, конечно, спорное, но иногда хочется влепить. Как сейчас, например.

Вы ничего не поняли. И передёрнули. Смысл моих фраз был не в том что я хочу кому-то поставить минус и считаю Константиновский рубль - Unusual , а в том, что если не будем ругать предметы коллекционирования которые сами не собираем, то и проблемы не будет. Я не собираю разновиды и слабы. Мне теперь ругать эти предметы и тех кто их собирает? Я знаю человека который занимается нумизматикой несколько десятилетий, а сам собирает копии. Хотите можете ставить мне минус. Я с самого начала предупредил, что такие темы этим и заканчиваются.

Jaroslaff · **Добавлено:** 12-01-2010 18:47:38

Tein писал(а):

Вы ничего не поняли. И передёрнули. Смысл моих фраз был не в том ....

Я всё понял, что было Вами написано. Кстати - не один я понял так. Если задуман был иной смысл - Вам его просто не удалось выразить словами. Есть над чем работать.

ИТК · **Добавлено:** 12-01-2010 19:31:39

Первый пост темы:

Мытищи371 писал(а):

Просветите, плиз, эта вещь к какой категории относится?

Третий пост темы (мой ответ на вопрос):

ИТК писал(а):

Мытищи371 писал(а):

Просветите, плиз, эта вещь к какой категории относится?

Сувенир для продажи за деньги, куда его не заносите - хоть в Краузе, хоть в унитаз.

Что в моём ответе неправильно ?

Арсен · **Добавлено:** 12-01-2010 21:47:25

Jaroslaff писал(а):

gresnik писал(а):

Jaroslaff писал(а):

gresnik писал(а):

...а вот за те хренотеньки, в виде машинок и музыкальных инструментов раскрашенных, которые мне VIV на днях показывал и обзывал их монетами - поубывал бы!!!!!!!

Если их обозвать не монетами, а тем, чем они реально являются - их просто никто покупать не будет...

так самое смешное, что они то, типа, в пральных каталогах указаны, типа официал.
собираешь африку - обязан поиметь.
а по мне, так они далеко за гранью.

Вовсе нет. Если собирать по каталогу - то, конечно... Но собирать надо то, что самому хочется, а не что в каталоге написано кем-то. Я вот среди разновидностей советов не кладу в коллекцию те, которые были только в наборах, и никогда не положу - и чихать мне на то, что в каталогах они есть.

Каждый выбирает сам себе
Женщину, товарища, дорогу
Дьяволу служить или пророку
Каждый выбирает по себе

Ярослав,специально не отвечал.Ждал именно этого ответа.Каждый собирает то,что ему по душе.Мне эта безделушка тоже понравилась.Прикольная.Согласен,не монета.Но для себя бы оставил,по приемлимой цене.Не смотря на то,что кто-то её сделал как сувенир.ИТК по поводу унитаза.Это и имел ввиду.Просто понравилась,фантазия у дизайнера есть.Зачем в унитаз?

Монеты России и СССР

Правила форума