Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Новая редакция п.п. № 5:
5. Оскорбления, хамство, некорректное обращение и мат на форуме запрещены! Обход автоцензора мата является нарушением. Запрещены ники, аватары, подписи неприемлемого вида и содержания, или оскорбляющие участников форума. За нарушение функция аватары, или подписи будет отключена.
Категорически запрещено во время дискуссии, в теме форума, переходить на обсуждение личности пользователя форума, его социального, или материального положения, его национальности, вероисповедания, политических взглядов, его семьи, места проживания, места работы и т.п.. За первое нарушение данного правила - ЖК от 5 до 14 дней, при повторном нарушении - БАН на 1 сутки(КК), при рецидиве - БАН 14-30 дней(КК) или вечный БАН



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Будем делить Антарктиду? Сообщение Добавлено: 29-11-2009 11:47:10 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66317
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=328419&cid=58


Невероятные повороты в мировой политике и дипломатии. Речь пойдет о вопросе очень злободневном. В качестве эпиграфа - поразительная биография человека, которому в минувший вторник могло бы исполниться 90. Взять его происхождение: в 1919 году, когда он родился, его отец - с одной стороны идеальный революционер, вчерашний ссыльный, но и - и вчерашний депутат Учредительного собрания от меньшевиков, и завтрашний - посол СССР в Японии и первый в США. Там, в США, окончил школу и колледж и сын - Олег Александрович Трояновский. Его карьера настолько невероятна, что даже и не скажешь, где ее пик. В годы войны - сотрудник совместной советско-американо-британской группы по психологической войне против Германии. Потом - работа на Нюрнбергском трибунале и в секретариате Молотова. С 50-60 годы - помощник Никиты Хрущева и Алексея Косыгина. В 60-70 годы, как и отец - посол в Японии. Следующие 10 лет - постпред СССР при ООН. А завершил он мидовскую карьеру послом в Китае. В хорошем смысле космополит, он, тем не менее, являл собой идеальный пример того, как верность всегда остаётся - Родине. И ей же отдается долг.

Но даже такие искушенные дипломаты, как отец и сын Трояновские, наверное, и предполагать не могли, какая невероятная интрига закрутится в мировых делах в наши дни. Итак: 1 декабря исполняется 50 лет редкому в мировой практике Договору, который нравится всем. Это Договор об Антарктике, который провозглашает все земли, южнее 60 параллели, зоной вечных мира, дружбы, согласия.

Лист из стандартного школьного атласа, который изучают школьники в Аргентине. К территории собственно Аргентины здесь, как свое, пририсовывают и огромный сектор в Антарктике. В России об этом мало, кто когда задумывается: Антарктический договор не отменил, а лишь заморозил территориальные претензии на Антарктику сразу нескольких государств.

"Но, позвольте!" - наверняка подумали сейчас многие из вас.- "Какие территориальные претензии, если все мы, еще со школьной скамьи, знаем, что открыли Антарктиду россияне Беллинсгаузен и Лазарев. И, по идее, это - наша земля, которую мы просто из-за ее удаленности и девственности решили превратить в зону мира и дружбы".

Но в том-то и дело, что сегодня, в канун 50-летия Антарктического договора и 190-летия открытия Антарктиды, имена российских её первооткрываетелей из истории "вымывают", а территориальные претензии - обновляют.

Итак, Антарктика - какую большинство, наверное, никогда не представляли.

Вопреки стереотипам, никакая Антарктида не "белая пустыня". Вернее, уже не только пустыня. Бывает Антарктида и такой. Соединенные Штаты - вот, кто содержит там самую большую базу, почти целый город. Называется "МакМурдо". Со штатом исследователей в почти полторы тысячи человек, а, в свое время, даже с атомной установкой. Движение на этой базе настолько интенсивное, что даже светофоры собирались ставить. Впрочем, к чести американцев будет сказано: они себя здесь полагают только гостями. Чего не скажешь об американцах не северных, а южных.

Чилийцы свою крупнейшую базу называют не базой, а именно поселением. Где есть отделения госпочты и банка, школа и куда целенаправленно отправляли офицеров ВВС с беременными женами: чтобы рожали именно там. Чтобы доказать: это - такая же Республика Чили, как и на "большой земле". Не отставали от чилийцев и аргентинцы.

- Я с вашего позволения даже прикоснусь к этому вашему флагу, который подняли в Аргентине ваши мужественные полярники. Но вот что за юридические основания позволяют аргентинскому правительству наносить аргентинские национальные цвета еще и на карту Антарктики?

- Наши юридические аргументы основаны на истории, на наше ранее присутствие там еще в 1818 году, когда правительство Соединенных провинций Рио-де-ла-Платы, будущей Аргентины, продало первые лицензии на освоение антарктических Южных Шетландских островов. А это и доказывает аргентинский интерес к материку Антарктиде, - говорит директор Антарктического института МИД Аргентины Мариано Мемолли.

За комментариями мы отправились в Петербург, к российскому коллеге этого аргентинца.

Начальник российской антарктической экспедиции Валерий Лукин: Еще в 1939 году советское правительство написало ноту Королевству Норвегии: именно тогда, когда Норвегия объявила свой сектор в Антарктике о том, что Советский Союз не признает никаких территориальных претензий, заявленных в Антарктике и до и после этого в одностороннем порядке, и оставляет за собой право претендовать на весь континент Антарктиды на правах правопродолжателя государства первооткрывателя Антарктиды с основой на экспедицию

- Благодаря вот этому человеку?


- Беллинсгаузену и Лазареву.

Россиянин Фаддей Беллинсгаузен - командир экспедиции из шлюпов "Восток" и "Мирный", которые в 1820-21 годах первыми и открыли не какие-то острова, а континент Антарктида.

На правах первооткрывателя, Советский Союз и покрыл всю Антарктиду своими "заявочными столбами". Но как только в 90 годы часть этих станций, из-за безденежья, пришлось закрыть, претенденты на антарктические земли стали опять настойчиво твердить: континент Антарктиду открыли, может и русские, но вот Антарктику, пусть всего-то прилегающие острова, не открыли, так освоили - они.

- Вы сказали, что первые антарктические лицензии Буэнос-Айрес выдал в 1818 году. Но до открытия Антарктиды россиянами Беллинсгаузеном и Лазаревым оставалось еще два года.

- Конечно. Но продажа лицензий - это уже суверенный акт. Тем более, что предположение о том, что где-то там есть и континент, уже было, - отметил Мариано Мемолли.

Это - репетиция войны за Антарктику. В 1982 году Аргентина и Британия бились за субантарктические Фолкленды-Мальвины и Южную Георгию. В 1982 победила Британия.

Англия, Кембридж. Штаб-квартира Британской антарктической экспедиции. Карта Антарктиды здесь - политкорректно белая, но где проходят пусть и "замороженные" границы здесь помнят хорошо. А ответ на вопрос нашего собкора о том, кто же первым открыл Антрактиду так же обходится без фамилии Белинсгаузена.

"Я так и думал, что вы меня об этом спросите. Точного ответа я не знаю. Ранняя история о том, кто первым и что увидел - история путанная. О чем можно точно говорить с уверенностью - это что Британия оказалась там уже очень давно. А наша территориальная заявка была вообще первой: еще в 1908 году", - говорит заместитель директора британской антарктической экспедиции Роберт Калшо.



И британцы идут дальше: с прошлого года они выпускают специальные "антарктические фунты": вот она, первая монета с пингвинами.



Тем временем, в игру включилась и... Украина. И вот уже на марке украинской государственной почты показано, что и Украины в Антарктиде - свой сектор.

- Да, в свое время Украина делала нам такие официальные заявления: посылала две ноты с предложением - передать для Антарктической станции "Прогресс" и "Новолазаревская" в качестве имущества Украины: как части доли имущества Советского Союза.

- Не отдали?

- Не отдали, конечно, - поясняет Валерий Лукин.

Но почему же вокруг этих пустынных приполярных земель такая активность? Все дело в том, что Антарктида - это последняя нетронутая пока сырьевая база.

- А что залегает хотя бы и на Антарктическом полуострове? Нефть, газ, золото?

- Ну, сейчас ведь запрещено вести там геологоразведку.

- Да, я знаю. Но что вы думаете, что вы знаете?

- Без данных геологоразведки мы действительно не знаем

- Но хотели бы знать?

- Все хотели бы знать. Кое-какие предположения, конечно, можно строить. Ну, например, там может быть нефть: как она есть в Южной Атлантике, Южной Америке и Южной Африке, - говорит Мариано Мемолли.

Игра - большая. Мораторий на геологоразведку в Антартике действует лишь до 2041 года. А круг претендентов на эти богатства только ширится.

- Сорвутся те, кто наиболее заинтересован в этом процессе, особенно кто не имеет своих собственных ресурсов.

- Но сорвутся?

- Сорвутся. И имеет в то же самое время серьезные финансовые средства и хорошие технологические разработки.

- Но это вы Японию описываете?

- Японию, и я бы сказал еще Германию, - отмечает Валерий Лукин.

А в последние несколько лет семимильными шагами свою антарктическую программу развивает теперь и Китай.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-11-2009 12:30:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10980
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
3 мировая?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-11-2009 12:31:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05-2009 14:24:19
Сообщения: 2939
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
Пора России Атомные подлодки по кругу раставлять,чтоб отбить охоту туда лезть.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-11-2009 12:38:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-08-2007 06:38:42
Сообщения: 5884
Город: Владивосток
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Региональная Италия, крупное серебро до XIX века
Это - репетиция войны за Антарктику.

Это репетиция "шельфовых" войн. :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-11-2009 14:18:58 

Зарегистрирован: 08-08-2008 04:33:40
Сообщения: 8614
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Михаил
А наши корабли по полгода на аргентинцев пашут... в Антартике грузы днем и ночью на вертолетах таскают..., почему наши станции так не обеспечивают :?:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-11-2009 14:20:23 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
там наша база 8)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-11-2009 14:21:33 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66317
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Slayerss писал(а):
там наша база 8)


В смысле - с Альфа Центавра :?:

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-11-2009 14:21:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2008 17:50:03
Сообщения: 15578
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Slayerss писал(а):
там наша база 8)


Чья наша? Лапутян?

_________________
Куплю монеты мелких номиналов Пруссии, Саксонии и Баварии, а также орты и другие номиналы Сигизмунда III


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-11-2009 14:23:43 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
Jaroslaff писал(а):
Slayerss писал(а):
там наша база 8)


В смысле - с Альфа Центавра :?:

да, мы ее еще в 1939 там замутили, потом фашики приехали, мы их в качестве рабов используем, Адя правда долго не протянул, все переживал :twisted:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-11-2009 14:27:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2008 17:50:03
Сообщения: 15578
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Slayerss писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Slayerss писал(а):
там наша база 8)


В смысле - с Альфа Центавра :?:

да, мы ее еще в 1939 там замутили, потом фашики приехали, мы их в качестве рабов используем, Адя правда долго не протянул, все переживал :twisted:


Максимка, тебе 03 вызвать? :P

_________________
Куплю монеты мелких номиналов Пруссии, Саксонии и Баварии, а также орты и другие номиналы Сигизмунда III


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-11-2009 20:36:33 

Зарегистрирован: 18-11-2008 17:58:13
Сообщения: 1703
Город: г.Северск Томской области
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
ash1 писал(а):
Slayerss писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Slayerss писал(а):
там наша база 8)


В смысле - с Альфа Центавра :?:

да, мы ее еще в 1939 там замутили, потом фашики приехали, мы их в качестве рабов используем, Адя правда долго не протянул, все переживал :twisted:


Максимка, тебе 03 вызвать? :P

Нене, не надо его туда, пускай лучше нас веселит, чем всяких Наполеонов и Сталинов в больничке! :lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-11-2009 10:41:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-02-2009 20:05:50
Сообщения: 15184
Город: Вологда
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115,00 Lv (7 раз.)
Имя: Алексей
Что-то мне подсказывает, что Россия уже далеко не та, что во времена Беллинсгаузена и Лазарева :o
Точнее, Россия-то может и такая же, как обычно, а окружающий мир изменился 8)
Сейчас, нам Антарктиду не потянуть :cry: Сибирь бы сохранить :(
Может стоит, если ещё не поздно, разменять свои сомнительные притензии на Антарктиду на признание за нами арктических шельфов :x
Всё-таки туннель в Земле ещё не просверлили, а расстояние - решает очень многое 8)
Когда за двумя зайцами гонешься, сами знаете... :!: :) :idea:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 42


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: