Из Ульяновска в Симбирск

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-10-2009 16:24:16

zmey писал(а):

Faithlezz писал(а):

DeLorenzo писал(а):

Я за возвращение исторических названий.

А Ленинград теперь тоже историческое название или нет?

Нет, Ленинград - это название появилось в СССР, в честь Ленина видимо. А исконное его название - именно Санкт-Петербург. И название "Ульяновск" образовалось примерно в то же время, что и "Ленинград", тоже видимо в честь великого Ульянова-Ленина, а до этого был Симбирск.

Есть предложение: переименовать Париж в Лютецию - название-то историческое!

И Кот-д-Ивуар - обратно в Берег Слоновой Кости. :!:

Так кое-кому и Мурманск может не понравиться - это же не историческое его название :!:

Хотя, конкретно про Ульяновск - значения никакого не имеет. Вот только переделывать не только печати с табличками придётся - недёшево стоит города переименовывать. Как раз для кризисного времени.

Волгоград - в Сталинград или в Царицин :!:

Алматы - в Верный :!:

И Смоленск Литве отдать :!:

- ведь исконно литовский город был :!:

(а Казань - Монголии :shock:

)

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-10-2009 16:30:57

Spektr писал(а):

Тольятти до 1964 года назывался Ставрополем.Если ему вернуть прежнее название, то в народе будет путаница с сокращенными названиями изделий Волжского автозавода...

А Ставрополь как тогда назывался? (как ни странно, действительно раньше Тольятти Ставрополем назывался - или у нас два Ставрополя было :?:

)

ЗЫ: Переименовать завод - плёвое дело. Например - в "Рено"

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-10-2009 16:39:07

zmey писал(а):

Екатеринбург, в честь Екатерины 2, тоже сменили на Свердловск.

Откуда познания такие? Екатерина II не родилась ещё, когда в Екатеринбурге квадратные платы делали. И написано на них было ЕКАТЕРИНБУРХЪ.... Заранее готовились, что ли?
Екатеринбург был назван Петром I в честь своей жены - Екатерины Алексеевны, которая впоследствии стала Императрицей Екатериной Первой.

zmey · **Добавлено:** 13-10-2009 17:10:40

Jaroslaff писал(а):

zmey писал(а):

Faithlezz писал(а):

DeLorenzo писал(а):

Я за возвращение исторических названий.

А Ленинград теперь тоже историческое название или нет?

Нет, Ленинград - это название появилось в СССР, в честь Ленина видимо. А исконное его название - именно Санкт-Петербург. И название "Ульяновск" образовалось примерно в то же время, что и "Ленинград", тоже видимо в честь великого Ульянова-Ленина, а до этого был Симбирск.

Есть предложение: переименовать Париж в Лютецию - название-то историческое!

И Кот-д-Ивуар - обратно в Берег Слоновой Кости. :!:

Так кое-кому и Мурманск может не понравиться - это же не историческое его название :!:

Хотя, конкретно про Ульяновск - значения никакого не имеет. Вот только переделывать не только печати с табличками придётся - недёшево стоит города переименовывать. Как раз для кризисного времени.

Волгоград - в Сталинград или в Царицин :!:

Алматы - в Верный :!:

И Смоленск Литве отдать :!:

- ведь исконно литовский город был :!:

(а Казань - Монголии :shock:

)

Ну за бугром пусть сами разбираются, а за переименование городов у нас я вовсе не стою горой, просто высказал свое мнение, почему названия менялись с рождением и падением СССР. И переименование Ульяновска тоже не радует см. второй пост в теме

Spektr · **Добавлено:** 13-10-2009 17:11:12

Jaroslaff писал(а):

А Ставрополь как тогда назывался? (как ни странно, действительно раньше Тольятти Ставрополем назывался - или у нас два Ставрополя было :?:

)

Пересекались названия этих двух городов с 1943 по 1964 годы.

С 1935 по 1943 год теперешний Ставрополь назывался "Ворошиловск", до 1935 года - "Ставрополь-Кавказский".
С 1964 года, как я уже написал, Ставрополь в Самарской области стал называться "Тольятти".

Faithlezz · **Добавлено:** 13-10-2009 17:11:50

zmey писал(а):

Faithlezz писал(а):

DeLorenzo писал(а):

Я за возвращение исторических названий.

А Ленинград теперь тоже историческое название или нет?

Нет, Ленинград - это название появилось в СССР, в честь Ленина видимо. А исконное его название - именно Санкт-Петербург. И название "Ульяновск" образовалось примерно в то же время, что и "Ленинград", тоже видимо в честь великого Ульянова-Ленина, а до этого был Симбирск.

Нет это все мы знаем.
имел виду когда можно будет сказать про Ленинград/Сталинград что это исторические названия ?
Дело во времени : через 100-500 лет ?
Или в государственном строе?
Или иных человеческих факторах ?

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-10-2009 17:15:25

Spektr писал(а):

Jaroslaff писал(а):

А Ставрополь как тогда назывался? (как ни странно, действительно раньше Тольятти Ставрополем назывался - или у нас два Ставрополя было :?:

)

Пересекались названия этих двух городов с 1943 по 1964 годы.

С 1935 по 1943 год теперешний Ставрополь назывался "Ворошиловск", до 1935 года - "Ставрополь-Кавказский".
С 1964 года, как я уже написал, Ставрополь в Самарской области стал называться "Тольятти".

Спасибо за уточнение. Век живи - век учись. Тогда хоть помрёшь не дураком.

Spektr · **Добавлено:** 13-10-2009 17:16:40

Faithlezz писал(а):

имел виду когда можно будет сказать про Ленинград/Сталинград что это исторические названия ?
Дело во времени : через 100-500 лет ?
Или в государственном строе?
Или иных человеческих факторах ?

По мне, так "историческое название" - это название, с которым населенный пункт появился в истории (на карте), то есть его ПЕРВОНАЧАЛЬНОЕ название.
А если потом пять раз переименовывали, то это уже не историческое название...

zmey · **Добавлено:** 13-10-2009 17:25:06

Faithlezz писал(а):

zmey писал(а):

Faithlezz писал(а):

DeLorenzo писал(а):

Я за возвращение исторических названий.

А Ленинград теперь тоже историческое название или нет?

Нет, Ленинград - это название появилось в СССР, в честь Ленина видимо. А исконное его название - именно Санкт-Петербург. И название "Ульяновск" образовалось примерно в то же время, что и "Ленинград", тоже видимо в честь великого Ульянова-Ленина, а до этого был Симбирск.

Нет это все мы знаем.
имел виду когда можно будет сказать про Ленинград/Сталинград что это исторические названия ?
Дело во времени : через 100-500 лет ?
Или в государственном строе?
Или иных человеческих факторах ?

Видимо, когда отправятся в мир иной все те, кто жил в Ленинграде, и останутся только те, кто живет в Санкт-Петербурге.

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-10-2009 17:41:46

А блокада была Санкт-Петербурга :?:

И немцев под Волгоградом разбили :?:

Новая история тоже имеет право участвовать в топонимике.

zmey · **Добавлено:** 13-10-2009 17:50:31

Jaroslaff писал(а):

А блокада была Санкт-Петербурга :?:

И немцев под Волгоградом разбили :?:

Новая история тоже имеет право участвовать в топонимике.

Блокада была Ленинграда, и немцев разбили под Сталинградом, только причем тут это?

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-10-2009 18:24:05

zmey писал(а):

Jaroslaff писал(а):

А блокада была Санкт-Петербурга :?:

И немцев под Волгоградом разбили :?:

Новая история тоже имеет право участвовать в топонимике.

Блокада была Ленинграда, и немцев разбили под Сталинградом, только причем тут это?

Да при том же. Мой отец, например, родился в Сталинграде. А в паспорте у него написано - Волгоград.

zmey · **Добавлено:** 13-10-2009 18:39:26

Jaroslaff, я всего лишь ответил на этот вопрос:

Faithlezz писал(а):

когда можно будет сказать про Ленинград/Сталинград что это исторические названия ?

То есть я так понимаю, когда эти названия перестанут упоминаться людьми, как действующие, и станут историческими. А к чему вы говорите про блокаду и т.д. мне, если чесно, непонятно :oops:

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-10-2009 18:49:54

zmey писал(а):

Jaroslaff, я всего лишь ответил на этот вопрос:

Faithlezz писал(а):

когда можно будет сказать про Ленинград/Сталинград что это исторические названия ?

То есть я так понимаю, когда эти названия перестанут упоминаться людьми, как действующие, и станут историческими. А к чему вы говорите про блокаду и т.д. мне, если чесно, непонятно :oops:

Ну... если непонятно... обратитесь к другим.

arnik · **Добавлено:** 13-10-2009 20:07:38

Jaroslaff писал(а):

Новая история тоже имеет право участвовать в топонимике

Имеет конечно, однако на её место обязательно припрётся ещё более новая

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-10-2009 20:17:39

arnik писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Новая история тоже имеет право участвовать в топонимике

Имеет конечно, однако на её место обязательно припрётся ещё более новая

Не исключено. Но на место Ленинграда и Сталинграда ОЧЕНЬ трудно будет найти ДОСТОЙНУЮ замену.

Serge55NN · **Добавлено:** 13-10-2009 20:18:32

Зачем отказываться от своей истории. Ели город в определенное время имел другое название, это уже исторический факт. Волга тоже когда-то называлась по другому, но никто не собирается ее переименовывать. С каждым именем связан определенный период времени. И не стоит забывать об этом.

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-10-2009 20:21:11

Serge55NN писал(а):

Зачем отказываться от своей истории. Ели город в определенное время имел другое название, это уже исторический факт. Волга тоже когда-то называлась по другому, но никто не собирается ее переименовывать. С каждым именем связан определенный период времени. И не стоит забывать об этом.

Согласен

arnik · **Добавлено:** 13-10-2009 22:23:35

Jaroslaff писал(а):

arnik писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Новая история тоже имеет право участвовать в топонимике

Имеет конечно, однако на её место обязательно припрётся ещё более новая

Не исключено. Но на место Ленинграда и Сталинграда ОЧЕНЬ трудно будет найти ДОСТОЙНУЮ замену.

Это точно

Но если исторический претендент (неважно - человек или событие) на такую замену появиться, то большинство "ногой готово будет перекреститься", лишь бы ничего не менялось

S3T · **Добавлено:** 14-10-2009 06:38:36

Jaroslaff писал(а):

arnik писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Новая история тоже имеет право участвовать в топонимике

Имеет конечно, однако на её место обязательно припрётся ещё более новая

Не исключено. Но на место Ленинграда и Сталинграда ОЧЕНЬ трудно будет найти ДОСТОЙНУЮ замену.

Путинбург и Медведсити

ГаШиш · **Добавлено:** 14-10-2009 08:57:50

Jaroslaff писал(а):

zmey писал(а):

Faithlezz писал(а):

DeLorenzo писал(а):

Я за возвращение исторических названий.

А Ленинград теперь тоже историческое название или нет?

Нет, Ленинград - это название появилось в СССР, в честь Ленина видимо. А исконное его название - именно Санкт-Петербург. И название "Ульяновск" образовалось примерно в то же время, что и "Ленинград", тоже видимо в честь великого Ульянова-Ленина, а до этого был Симбирск.

Есть предложение: переименовать Париж в Лютецию - название-то историческое!

И Кот-д-Ивуар - обратно в Берег Слоновой Кости. :!:

Так кое-кому и Мурманск может не понравиться - это же не историческое его название :!:

Хотя, конкретно про Ульяновск - значения никакого не имеет. Вот только переделывать не только печати с табличками придётся - недёшево стоит города переименовывать. Как раз для кризисного времени.

Волгоград - в Сталинград или в Царицин :!:

Алматы - в Верный :!:

И Смоленск Литве отдать :!:

- ведь исконно литовский город был :!:

(а Казань - Монголии :shock:

)

Исконно литовский ? С чего бы ?

ГаШиш · **Добавлено:** 14-10-2009 08:59:22

Jaroslaff писал(а):

Spektr писал(а):

Тольятти до 1964 года назывался Ставрополем.Если ему вернуть прежнее название, то в народе будет путаница с сокращенными названиями изделий Волжского автозавода...

А Ставрополь как тогда назывался? (как ни странно, действительно раньше Тольятти Ставрополем назывался - или у нас два Ставрополя было :?:

)

ЗЫ: Переименовать завод - плёвое дело. Например - в "Рено"

Назывался Ставрополь-на-Волге.

Jaroslaff · **Добавлено:** 14-10-2009 09:11:22

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

И Смоленск Литве отдать :!:

- ведь исконно литовский город был :!:

(а Казань - Монголии :shock:

)

Исконно литовский? С чего бы ?

С 1404 по 1514 год Смоленск входил в Великое княжество Литовское.

ГаШиш · **Добавлено:** 14-10-2009 09:17:05

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

И Смоленск Литве отдать :!:

- ведь исконно литовский город был :!:

(а Казань - Монголии :shock:

)

Исконно литовский? С чего бы ?

С 1404 по 1514 год Смоленск входил в Великое княжество Литовское.

Я так понимаю, что Смоленск мог бы называться исконно литовским, если бы литовцы его основали и составляли большую часть населения города. С таким же успехом можно тот же Смоленск назвать исконно польским, исконно французским или исконно немецким, ведь его не только литовцы оккупировали.

arnik · **Добавлено:** 14-10-2009 09:17:30

Jaroslaff писал(а):

С 1404 по 1514 год Смоленск входил в Великое княжество Литовское.

А Москва, по-осени 1812, в состав Французской Империи

Монеты России и СССР

Правила форума