Монеты России и СССР

А куда им деваться, не 96-й год все-таки. А может и к лучшему, по мне так лучше при Медведеве, чем при Зюганове.

Я бы не стал делать таких заявлений - у него не было РЕАЛЬНОЙ возможности что-либо сделать. Б.м., получи он её в 1996 - смог бы что-то... А теперь уже точно не сможет - он приспособился, и ему хорошо. "Таити... Таити... Нас и здесь неплохо кормят" (с)

Здесь есть и другой аспект. Коммунисты сейчас самая обиженная партия, большая, но отстранённая от кормушки, ЕР захватила всё и проводит политику уничтожения нетрудоспособной части населения и превращения России в сырьевой придаток запада с минимумом рабсилы, необходимой для производства сырья, поэтому коммунистам ничего другого не остаётся, как опираться на естественных противников ЕР - т.е. на ту часть населения, которую ЕР сейчас потихоньку уничтожает. И в случае победы как минимум некоторое время коммунисты вынуждены были бы улучшать условия именно этой части населения, чтобы удержаться у власти. А эта часть населения - не только пенсионеры, но и врачи, которые не нужны ЕР, т.к. мешают уничтожать население, и учителя, которые учат людей думать, и инженеры, которые работают на развитие науки и производства, а не на их сворачивание... И т.д.и.т.п....

По-моему, именно благодаря ЕР эта часть населения, в принципе не очень жизнеспособная в естественных условиях дикого капитализма, и может расчитывать на выживание. Пенсии сейчас моей бабушке выплачивают регулярно, без задержек. Если учесть ее возраст - 82 и то, что ей не требуется тратить на одежду, рестораны, курорты и бензин (только на уголь зимой, но тут я и мои родители помогаем), то выплачиваемых денег хватает на еду, чай, конфеты, мясо. В естественных условиях без ЕР было бы гораздо меньше и едва бы хватало на хлеб. Этот доход маленький, зато стабильный. У меня и многих моих друзей доходы после ноября 2008 упали вдвое и исчезла (надеюсь временно) возожность быстро и легко сменить работу с повышением дохода, и никого в этом не обвинишь, потому что никто ничего не обещал. А всем перечисленных вами людям именно ЕР обещала и, в целом, выполняет обещания.
Люди, которые работают на развитие настоящего самообеспечивающего производства (РосАтом. РосОборонЭкспорт, Нефтянка и Газпром) выживут без ЕР вполне, а те "мертвые" производства, которые остались после СССР и которые сами по себе не выживут никогда, (АвтоВАЗ, ГАЗ -это первое, что приходит в голову, но еще остались и куча НИИ, счас НПО), где "инженеры "для развития науки и производства" отсиживают на своей работе 8 часов. Именно благодаря ЕР по-моему им и можно надеяться на что-то.

Не смешите меня, пожалуйста...

1. В СССР и врачи, и учителя, и пенсионеры, и Ваша бабушка жили, и жили неплохо. И не было нужды им в чём-то помогать. Это всё равно, что гордиться тем, что у нас есть бесплатные столовые для голодающих. В СССР их не было потому, что... не было голодающих. И в ЕР нужды не было. В такой хорошей, белой и пушистой.
2. В СССР был социализм, что выражалалось, главным образом, не в отсутствии колбасы на последнем его этапе - когда его уже планомерно разрушали, а в том, что дети уборщицы равным образом могли получить образование с детьми начальства. Или, с учётом всё-таки реального расклада в постсталинское время - почти равным образом. При Сталине - без всякого "почти". И в том выражался, что работники всех отраслей могли жить нормально, а не только тех, кто брал у природы уже готовенькое. Да и такой ли самообеспечивающийся у нас Газпром? Сейчас - в кризис? Не ему ли государство денег дало на борьбу с кризисом? А если заглянуть чуть дальше собственного носа - сколько запасов того же газа разведано за время ЕР, и сколько добыто? На сколько СОКРАТИЛИСЬ разведанные запасы? Или с нефтью лучше? Или - не знаете? А про ситуцию с разведкой и добычей металлов, про запасы леса, рыбы и пр., и пр., и пр.... Тоже не знаете Про амортизацию основных фондов - тоже не знаете? какая она должна быть по нормам, и какая она сейчас реально? КОМУ принадлежит почти вся наша пищевая промышленность (в частности - любимое нынешним руководством производство пива)? Опять не знаете? КОМУ принадлежат целые отрасли нашей промышленности и части недр - общенародного когда-то достояния? И этого не знаете? Наше с Вами будущее прожирает Газпром и аналогичные ему ведомства. При попустительстве ЕР. Или - под её руководством
3. Ещё крошечный штришок: СТРАХОВАНИЕ. Кто помнит, КАК страховали в СССР? Какими были страховые взносы? Помните, что в конце срока страховки ВСЮ страховую сумму вы получали от Госстраха обратно? (Реальная страховка осуществлялась на %% от этих взносов и на государственные дотации) - уже забыли? А теперь посмотрите, как теперь? ОСАГО, КАСКО и прочие принудительно-добровольные его виды... Скоро уже обязательное страхование жилья будет - тут уж вообще никто не спасётся. И ставки другие, и взносы ваши страховые никто вам не вернёт в конце срока. Тоже ЕР ни при чём?

Нет уж... Даже при всех известных пороках поздней КПСС и позднего социализма в СССР такого бардака, как сейчас, вы бы там не нашли. Это в Москве на зарплату в 20000 рублей местные не пойдут - только фыркать будут... В Перми - в миллионном городе - на эту зарплату половина точно сбежится. Даже 2/3 сбегутся. Потому, что люди работают и за 6000, и за 4500... В глубинке - например, в Александровске Пермской области - брат моей жены работает на кирпичном заводе за 2000 рублей... И ведь все эти люди живут на такую зарплату. Или работают на нескольких работах. О пенсионерах я вообще молчу - пока была жива моя Мама, их с отцом две пенсии составляли около 12000 рублей, из которых на квартиру уходило 4000, на лекарства - от 6000 до 10000 в месяц... Если бы они не сдавали вторую квартиру, да не моя материальная помощь, как бы им жить тогда? Это при том, что у отца более 40 лет стажа, из которых он 16 лет был директором "Калининградгражданпроекта" и ещё 8 - Главным Архитектором Калининградской области, а у Мамы - 39 лет - и тоже не на последних ролях.... Если во всей стране, кроме Москвы, средняя пенсия ниже ( ) прожиточного минимума ( )... Да... в ЭТОМ заслуга ЕР очевидна вполне. В том, что недобитые при ельцине остатки нашей промышленности загибаются сейчас - тот же "АвтоВаз", процветавший при СССР - тоже их заслуга.... А то, что нищенские пенсии выплачивают без задержек... Тоже не смешно. Это всё равно, что я буду себе в заслугу ставить то, что долги, которые у меня есть, я выплачиваю вовремя. Кстати - руководство ЕР в курсе, на какую сумму (по официальной статистике) оно в долгу перед теми же учителями и военными - в виде невыплаченной вовремя зарплаты, не построенного жилья (положенного по Закону ), в виде родительской платы за бесплатное обучение в школах - м.б. - в Москве этого нет? Так на периферии - есть! А разгромленное и добитое сельское хозяйство - Вы давно в деревне были?
Не говорю уже о том, что собранный на дорогой нефти и газе Стабилизационный фонд просрали за год кризиса - да КАК ПРОСРАЛИ Что даже путин с медведевым были вынуждены признать, что не банковский сектор нужно выручать было. И не так. И что - кто сидит в тюрьме за украденные деньги ("Вор ДОЛЖЕН сидеть в тюрьме " (с)...). При какой партии всё это произошло При ЕР При господстве партии воров хорошо могут жить ТОЛЬКО воры.

Смешно бы это было, кабы не было так грустно. Похоже, что экономику Вы тоже по заграничным учебникам изучали. А её бы в натуре поучить малость

Ни хотел ничего добавлять, но не удержался
"Страшно далеки вы видать от народа"

Ярослав больше добавить нечего
+1000

"Нашему народу уже столько обещано ! А ему всё мало !" (Русское радио).

Абсолютно согласен с Ярославом.
Вообще удивляет именно эта часть населения, которая молиться на нищету.
Главный довод: а если кто к власти придет то еще хуже будет, а сейчас стабильность
А то что этт режим у власти почти 20 лет и ничего почти не сделано, то это никого не волнует

Есть версия Караулова, что по голосам в 1996 году Зюганов победил Ельцина, но поскольку Зюганову победа была не нужна и была договоренность с Ельциным, результаты были сфальсифицированы и Зюганов первым и поздравил Ельцина с победой.

Я не буду спорить широко по поводу СССР и сравнению режимов, это бесперспективно. Высказался исключительно по поводу ЕР и замечания, что она уничтожает наиболее уязвимую часть населения. Во всем мире кризис и все основные правительства пытаются разогнать экономику и помогают бизнесу, только в нашей стране все лидеры ЕР упорно повторяют: "мы не сократим социальные программы" и реально не сокращают вроде особо. (Это не значит, что я хорошо отношусь к ЕР конкретно или к андроидам вообще [происхождение андроидов - см на www.vladimir.vladimirovich.ru]).

Я, конечно, не только режимы сравнивал. Но разве не ЕР - политическая основа этого режима? Разве она не отвечает во главе со свои вождём за происходящее в стране? Плох любой ответ на этот вопрос:
1. Отвечает - Значит она во всём и виновата
2. НЕ отвечает - А на кой хрен тогда народ её содержит Кому она тогда нужна

Про "повторяют" - лучше, чем ИТК - не скажешь: "Нашему народу уже столько обещано ! А ему всё мало !" (Русское радио).

А экономику разогнали (не знаю, в каком из значений употребили это слово Вы, а в каком я - понятно, надеюсь) у нас и без всякого кризиса. Если бы ВВП выполнил свои обещания, и удвоил пресловутый ВВП, то мы бы только приблизились к экономическому уровню РСФСР 1990 года - далеко не лучшего в экономике РСФСР и СССР в целом. И всё почему? И всё по какой причине? Где именинный пирог? Где клюква в сахаре?...

И уж что они точно реально сокращать не будут - это расходы на себя, любимых.

В СССР относительно благополучным для жизни простых людей был брежневский период и то уже в конце этого периода появились и первые талоны, не говоря уже о повальном дифиците. И сырьевым придатком Запада мы стали становиться уже тогда. Не было голодающих ? 1921, 1932-33,1946 г.г. - миллионы умерших от голода, людоедство. Хорошие пенсии были, но опять же в постсталинский период. Большинство советских людей при Сталине жило в деревнях - там пенсий не выплачивалось вообще, зато каждый куст облагался налогом. Вообще, если государство прочное , созданная государственная система надежна - никакие враги его не развалят. Или вы думаете, что , например, СССР не вел подрывную работу против США ? В конце 80-х начале 90-х были очень сильны антикоммунистические настроения у большей части народа - при поддержке этого большинства и Ельцин к власти пришел, кстати не последний человек в партноменклатуре. В августе 1991 года нашлись люди, вышедшие на защиту Белого дома в Москве, даже в Самаре кто-то устроил пикет в знак протеста. Но я что-то не слышал, чтобы кто нибудь вышел на баррикады, протестуя против развала СССР.

Вдогонку: только что прочитал свежую новость в Интернете:

http://www.bankir.ru/news/newsline/2494058

Банкиры заработали выход из кризиса
|21.10.2009 07:55|
В банковском секторе повысили зарплаты.

Несмотря на сокращение капитала и прибылей в банковском секторе, зарплаты банкиров вернулись на докризисные уровни — в третьем квартале расходы крупных банков на зарплату сотрудникам оказались равны или даже превысили показатели за аналогичный период прошлого года. Участники рынка объясняют рост затрат на оплату труда активизацией бизнеса и увеличением числа рядовых сотрудников.

Согласно отчету о прибылях и убытках (102-я форма бухгалтерской отчетности) банков из топ-20 по размеру капитала, расходы на оплату труда с учетом премий и компенсаций в третьем квартале практически сравнялись с показателями третьего квартала 2008 года, а у ряда банков даже превысили докризисный уровень. В третьем квартале текущего года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года расходы на зарплату выросли у Юникредит банка (на 2,8%), Транскредитбанка (7,4%), БСЖВ (7,8%), Промсвязьбанка (8,5%), Райффайзенбанка (21,9%), и Россельхозбанка (26%). При этом у 8 их 20 крупнейших банков суммарные затраты на оплату труда по итогам девяти месяцев 2009 года превысили суммарные расходы на зарплату по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Сокращение суммарных расходов продемонстрировали лишь санированный прошлой осенью банк "КИТ Финанс" (сокративший расходы по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 56,5%), банк "Ак Барс" (23,2%) и банк Москвы (19,7%). Отчеты о прибылях и убытках ВТБ и Сбербанка за третий квартал недоступны.

С начала кризиса банки активно сокращали долю управленческих и организационных расходов, включая затраты на персонал. Самое резкое падение этого показателя — в три раза — было зафиксировано в первом квартале текущего года.

Банкиры объясняют рост расходов на зарплаты увеличением числа рядовых сотрудников в связи с активизацией бизнеса. По словам директора по персоналу "Абсолют банка" Сергея Дерябина, ...

Всю статью в целях экономии места не привожу - кому интересно - прочитает по ссылке.

Гашиш! Опять Вы возвращаетесь к этой теме. Вы прочитали то, что я Вам предлагал? Если нет - то стоит ли продолжать пустой разговор?

Абсолютно согласен!

А что это изменит ? Я поверю в то , что в СССР никогда не было голода ? Или в то , что колхозники при Сталине получали пенсии ? Я предпочитаю информацию все-таки от современников тех событий, а не от авторов, которые, как правило и при Сталине то не жили.

А Вам не приходило в голову, что большинство ныне живущих современников тех событий могут быть СЕЙЧАС необъективными по вполне понятным (для них, во всяком случае) причинам? И что оценивать надо не сам факт голода, например, а причины его возникновения и действия властей в связи с этим?
А Вы продолжаете долдонить одно и то же, не замечая, ЧТО Вам отвечают. Скучно иметь с Вами дело, поверьте.

По каким таким причинам может врать мой дед ? Горбачева и Ельцина он не любит, потерял сбережения в период гайдаровских "реформ", в 90-е стабильно голосовал за КПРФ. Но из песни слов не выкинешь - при Сталине они жили плохо, если б не коровенка - загнулись бы. А вы продолжаете долдонить про райскую жизнь при Сталине. Действия властей во многом и привели к голоду. Я слышал, что доведя дело до катастрофы, Сталин стал оказывать помощь , но только Украине, да по письму Шолохова его односельчанам. А как же другие регионы ?

В споре победивших не бывает. У каждого своя правда.

В споре рождается истина. А правда - она одна.

ГаШиш как всегда в своем репертуаре
За моего деда, который в 30-е годы приехал в Куйбышев и т.д. и т.пр.
Вот что он рассказывал о колхозах (напомню, в 1929 ему было уже 15 лет)
Точнее рассказывал про конкретные случаи. Один раз со своим отцом они работали в поле,
тут подъезжает председатель (телега груженая зерном), говорит его отцу Егор Васитльевич забирай зерно,
тот в ответ ему "куда складывать, у меня полный амбар под потолок, не знаю куда девать его"
Председатель сбрасывает мешки на землю, поворачивается и уезжает, со словами куда хочешь туда и девай
Напомню, село в Мордовской области.
Случай про "раскулачивание". Т.к. мой дед в деревне был единственный грамотный то конечно же
его включали во всевозможные комитеты. Раскулачивали только тех кто имел наемных рабочих,
однажды, пытались наехать на семью зажиточных крестьян, но их не тронули т.к. они не имели
наемных рабочих. Мне кажется что репрессии и прочие страхи наполовину домыслы позднеперестроечной поры
ГаШиш, не отвечай пожалуйста.

Чтобы спорить - нужно представлять АРГУМЕНТЫ, а не повторять тоже самое вместо попугая.

Про причины - они знают, а Вам могут не сказать. Да и сами факты они знают только те, которые касаются лично их.

Как пример - я уже писал - один из моих дедов в 1938 году был расстрелян. Моя Мама никогда не верила в его виновность, и это вполне естественно. С другой стороны - ей самой тогда было 6 лет - могла ли она САМА оценить степень его виновности? Нет, конечно. А её Мама - моя Бабушка - тоже естественно, никогда бы ей не сказала, что Папа в чём-то виноват, даже если бы сама знала об этом точно. Касается, разумеется, это не только моей семьи - во всех семьях, пострадавших тогда, появились НЕВИННО осуждённые. А вот были ли ли они невинны на самом деле - не у родственников спрашивать надо. Как минимум - поднимать архивы НКВД, если есть возможность, и пытаться самому разобраться в каждой конкретной ситуации. Естественно, с учётом действующих ТОГДА законов. Дальше надо пояснять?
Разумеется, я и сам не хотел бы верить в его виновность, но был ли он в чём-то виновен по-настоящему - сейчас проверить уже почти невозможно. Факт его реабилитации в 1956 году тоже ничего не говорит - реабилитировали точно также, как и осуждали. Если бы Вы читали предложенную Вам литературу - знали бы и об этом.
А повторять чушь, сказанную на ТВ, или написанную солженицыными - не есть мудро.

Репрессии были реально. И обоснованные, и, к сожалению, необоснованные тоже. Но их масштабы раздуты в десятки и сотни раз ТВ и прочими СМИ при хрущёве, а потом - в тысячи раз - в "перестройку" по узко-сиюминутным выгодам узкой группы власть предержащих... и совершенно не думая о возможных последствиях. Или - наоборот - планируя эти последствия....

Так я и говорю что масштаб наполовину увеличен. Спорить о том что их не было это глупо.
А вот масштаб реально напоминает спланированную фальсификацию