Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Новая редакция п.п. № 5:
5. Оскорбления, хамство, некорректное обращение и мат на форуме запрещены! Обход автоцензора мата является нарушением. Запрещены ники, аватары, подписи неприемлемого вида и содержания, или оскорбляющие участников форума. За нарушение функция аватары, или подписи будет отключена.
Категорически запрещено во время дискуссии, в теме форума, переходить на обсуждение личности пользователя форума, его социального, или материального положения, его национальности, вероисповедания, политических взглядов, его семьи, места проживания, места работы и т.п.. За первое нарушение данного правила - ЖК от 5 до 14 дней, при повторном нарушении - БАН на 1 сутки(КК), при рецидиве - БАН 14-30 дней(КК) или вечный БАН



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Сложно ли быть начинающим нумизматом? Сообщение Добавлено: 07-06-2013 14:22:24 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Schragemuzic писал(а):
По теме: имхо основная сложность начинающего нумизмата научиться правильно оценивать свои приобретения с ценовой и нумизматической стороны. Думаю многие из нас начинали с ситуаций типа "купил на рынке афигеть какую старинную зеленую денгу 173Х года за много рублей".

Основная сложность - это научиться самому определять фуфло от оригинала, если хочешь заниматься антикой или царскими монетами. Потому что начинающего никто и никогда этому не захочет научить. :oops:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Сложно ли быть начинающим нумизматом? Сообщение Добавлено: 07-06-2013 14:30:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-04-2013 13:11:21
Сообщения: 1109
Город: Курск
Пол: Женский
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Ирина
Schragemuzic писал(а):
Irena East писал(а):
Вот Вам смешно , а я прошлую субботу нашла у себя 5 монет "Красная книга" в упаковке...там пятна коррозии появились... :cry:

Живут же люди... Дорогие монетки в упаковках у себя находят... А мне все приходится покупать, продавать, менять... Вот бы тоже просто взять и найти :( И это кстати совсем не смешно :)
По теме: имхо основная сложность начинающего нумизмата научиться правильно оценивать свои приобретения с ценовой и нумизматической стороны. Думаю многие из нас начинали с ситуаций типа "купил на рынке афигеть какую старинную зеленую денгу 173Х года за много рублей".

Живут же люди :twisted: ...я переезжала из города в город...пытались коллекцию на самолете перевозить ? А потом ещё контейнер с библиотекой приходит...

_________________
С уважением ,
Ирина


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Сложно ли быть начинающим нумизматом? Сообщение Добавлено: 07-06-2013 14:55:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-05-2011 22:49:06
Сообщения: 2927
Город: небольшой
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: schragemuzic
Тема: Гондурас
Irena East писал(а):
Живут же люди :twisted: ...я переезжала из города в город...пытались коллекцию на самолете перевозить ? А потом ещё контейнер с библиотекой приходит...

Ну вот, еще самолет...Так вам еще по карману самолетом передвигаться... Шикарно живете :) Тем более, это чтож за коллекция такая, что ее на самолете надо перевозить? 8) Я вот тоже как-то переезжал... А вы пытались холодильник на 8 этаж без лифта по лестнице втащить? :x А потом еще фургон с мебелью приходит... :lol:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Сложно ли быть начинающим нумизматом? Сообщение Добавлено: 07-06-2013 15:10:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-04-2013 13:11:21
Сообщения: 1109
Город: Курск
Пол: Женский
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Ирина
Schragemuzic писал(а):
Irena East писал(а):
Живут же люди :twisted: ...я переезжала из города в город...пытались коллекцию на самолете перевозить ? А потом ещё контейнер с библиотекой приходит...

Ну вот, еще самолет...Так вам еще по карману самолетом передвигаться... Шикарно живете :) Тем более, это чтож за коллекция такая, что ее на самолете надо перевозить? 8) Я вот тоже как-то переезжал... А вы пытались холодильник на 8 этаж без лифта по лестнице втащить? :x А потом еще фургон с мебелью приходит... :lol:

Коллекция не такая уж и большая...просто мне страшно было перевозить самолетом , я монеты по вещам разложила...например "Красную книгу " в футляре от очков нашла :x а самолетами по стране передвигались военнослужащие , когда проезд оплачивался...и этаж у меня выше Вашего , лифт тоже часто ломается :oops:

_________________
С уважением ,
Ирина


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Сложно ли быть начинающим нумизматом? Сообщение Добавлено: 07-06-2013 15:29:20 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-03-2012 16:28:55
Сообщения: 18107
Город: Краснодарский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 328,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 452,00 Lv (56 раз.)
Имя: Игорь
Тема: Браки, юбилейка России.
Irena East писал(а):
gresnik писал(а):
Irena East писал(а):
Тут я выбираю :x Я думаю лица Вам будет достаточно....


мне будет достаточно даже одних глаз, главное в них не утонуть.
консультант из меня хреновый, с дамами я про нумизматику забываю.

Мои глаза...остальную часть лица закрыла -там усы и борода :mrgreen:

Так не честно, как же я теперь буду высмеивать Ваши аватарки. :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Сложно ли быть начинающим нумизматом? Сообщение Добавлено: 07-06-2013 15:32:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-04-2013 13:11:21
Сообщения: 1109
Город: Курск
Пол: Женский
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Ирина
Н.Игорь.Е писал(а):
Irena East писал(а):
gresnik писал(а):
Irena East писал(а):
Тут я выбираю :x Я думаю лица Вам будет достаточно....


мне будет достаточно даже одних глаз, главное в них не утонуть.
консультант из меня хреновый, с дамами я про нумизматику забываю.

Мои глаза...остальную часть лица закрыла -там усы и борода :mrgreen:

Так не честно, как же я теперь буду высмеивать Ваши аватарки. :)

Я не виновата ...меня тут в перемене пола заподозрили - :x пришлось показывать глаза :shock:

_________________
С уважением ,
Ирина


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: Сложно ли быть начинающим нумизматом? Сообщение Добавлено: 07-06-2013 19:30:15 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 30561
Пол: Мужской
Благодарил (а): 323,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 204,00 Lv (24 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
romul_ писал(а):
Почему делают из нумизматов коллекционеров широпотрепа?


Они сами себя делают "коллекционерами ширпотреба".
Кого то насильно заставляют собирать псевдонумизматический мусор?

_________________
Конкурс "Угадай точную дату" 4 часть.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Сложно ли быть начинающим нумизматом? Сообщение Добавлено: 08-06-2013 12:51:26 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-02-2013 14:58:47
Сообщения: 892
Город: venza
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Igor
gresnik писал(а):
Irena East писал(а):
venza писал(а):
Irena East писал(а):
gresnik писал(а):
Irena East писал(а):
Тут я выбираю :x Я думаю лица Вам будет достаточно....


мне будет достаточно даже одних глаз, главное в них не утонуть.
консультант из меня хреновый, с дамами я про нумизматику забываю.

Мои глаза...остальную часть лица закрыла -там усы и борода :mrgreen:

Симпатичная и цвет глаз. вау, и тем более нумизмат грамотный :o
а прическа как раз которая мне нравится.
Доброе утро.

Доброе утро , Игорь ! Спасибо за комплимент ,доброе слово и кошке приятно :D


будьте осторожны, он шесть раз женат только официально. и ведь всегда все так мило начиналось - "доброе утро!".

а я думаю что это у меня с Ириной не заладилось, Серега наглая ложь :x
Иринушка, не слушайте Вы их, солнышко Вы наше, лучик света на этом досадном форуме, трепетный лепесток нежного цветочка пробивающийся к первому восходу солнца.

я конечно сволочь но не до такой же степени Серег, Иринушка в теме монет а что для жизни нужно (совместной :) ).

_________________
youtube.com/watch?v=PHMynl9QX7g


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Сложно ли быть начинающим нумизматом? Сообщение Добавлено: 08-06-2013 13:08:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-04-2013 13:11:21
Сообщения: 1109
Город: Курск
Пол: Женский
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 32,00 Lv (5 раз.)
Имя: Ирина
venza писал(а):
gresnik писал(а):
Irena East писал(а):
venza писал(а):
Irena East писал(а):
gresnik писал(а):
Irena East писал(а):
Тут я выбираю :x Я думаю лица Вам будет достаточно....


мне будет достаточно даже одних глаз, главное в них не утонуть.
консультант из меня хреновый, с дамами я про нумизматику забываю.

Мои глаза...остальную часть лица закрыла -там усы и борода :mrgreen:

Симпатичная и цвет глаз. вау, и тем более нумизмат грамотный :o
а прическа как раз которая мне нравится.
Доброе утро.

Доброе утро , Игорь ! Спасибо за комплимент ,доброе слово и кошке приятно :D


будьте осторожны, он шесть раз женат только официально. и ведь всегда все так мило начиналось - "доброе утро!".

а я думаю что это у меня с Ириной не заладилось, Серега наглая ложь :x
Иринушка, не слушайте Вы их, солнышко Вы наше, лучик света на этом досадном форуме, трепетный лепесток нежного цветочка пробивающийся к первому восходу солнца.

я конечно сволочь но не до такой же степени Серег, Иринушка в теме монет а что для жизни нужно (совместной :) ).


Скупая слеза скатилась по моей щеке :cry:

_________________
С уважением ,
Ирина


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Сложно ли быть начинающим нумизматом? Сообщение Добавлено: 08-06-2013 13:17:46 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-02-2013 14:58:47
Сообщения: 892
Город: venza
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Igor
Проезжал твой город по дороге из Орла в Тулу, нет бы остановиться :( .
дибил.

_________________
youtube.com/watch?v=PHMynl9QX7g


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Сложно ли быть начинающим нумизматом? Сообщение Добавлено: 08-06-2013 13:28:00 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-03-2012 16:28:55
Сообщения: 18107
Город: Краснодарский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 328,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 452,00 Lv (56 раз.)
Имя: Игорь
Тема: Браки, юбилейка России.
venza писал(а):
Проезжал твой город по дороге из Орла в Тулу, нет бы остановиться :( .
дибил.


Судя по возрасту в профиле, наверное чтобы в песочнице пописать? :lol:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Сложно ли быть начинающим нумизматом? Сообщение Добавлено: 08-06-2013 13:46:07 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-02-2013 14:58:47
Сообщения: 892
Город: venza
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Igor
Н.Игорь.Е писал(а):
venza писал(а):
Проезжал твой город по дороге из Орла в Тулу, нет бы остановиться :( .
дибил.


Судя по возрасту в профиле, наверное чтобы в песочнице пописать? :lol:

Оригинально.
а в лоб.

_________________
youtube.com/watch?v=PHMynl9QX7g


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Сложно ли быть начинающим нумизматом? Сообщение Добавлено: 08-06-2013 13:56:13 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-03-2012 16:28:55
Сообщения: 18107
Город: Краснодарский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 328,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 452,00 Lv (56 раз.)
Имя: Игорь
Тема: Браки, юбилейка России.
venza писал(а):
Н.Игорь.Е писал(а):
venza писал(а):
Проезжал твой город по дороге из Орла в Тулу, нет бы остановиться :( .
дибил.


Судя по возрасту в профиле, наверное чтобы в песочнице пописать? :lol:

Оригинально.
а в лоб.

Это приглашение или угроза?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Сложно ли быть начинающим нумизматом? Сообщение Добавлено: 08-06-2013 14:04:54 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-02-2013 14:58:47
Сообщения: 892
Город: venza
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Igor
Не нужно лезть не в своё дело.

_________________
youtube.com/watch?v=PHMynl9QX7g


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Сложно ли быть начинающим нумизматом? Сообщение Добавлено: 08-06-2013 14:15:06 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-03-2012 16:28:55
Сообщения: 18107
Город: Краснодарский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 328,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 452,00 Lv (56 раз.)
Имя: Игорь
Тема: Браки, юбилейка России.
venza писал(а):
Не нужно лезть не в своё дело.

Не нужно указывать мне, что делать в трепе, да и еще не в вашей теме. Хотите тряхнуть стариной, создайте свою тему и ведите в ней диалог с кем хотите. Если же с юмором не очень, то ладно, буду вас игнорировать.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Сложно ли быть начинающим нумизматом? Сообщение Добавлено: 08-06-2013 14:29:39 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-02-2013 14:58:47
Сообщения: 892
Город: venza
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Igor
а с кем я веду диалог, сейчас был с Вами.
вы влезли немного не в своё.

_________________
youtube.com/watch?v=PHMynl9QX7g


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Сложно ли быть начинающим нумизматом? Сообщение Добавлено: 08-06-2013 14:34:01 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-03-2012 16:28:55
Сообщения: 18107
Город: Краснодарский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 328,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 452,00 Lv (56 раз.)
Имя: Игорь
Тема: Браки, юбилейка России.
Возможно и был не прав, но не настолько, чтобы в ответ на шутку услышать "а в лоб".


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Сложно ли быть начинающим нумизматом? Сообщение Добавлено: 08-06-2013 14:35:26 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-02-2013 14:58:47
Сообщения: 892
Город: venza
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Igor
бывает.

_________________
youtube.com/watch?v=PHMynl9QX7g


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Сложно ли быть начинающим нумизматом? Сообщение Добавлено: 08-06-2013 15:16:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-03-2010 19:41:00
Сообщения: 7606
Город: Москва/Раменское
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 174,00 Lv (30 раз.)
Имя: Николай
Тема: Монеты США и Евро
romul_ писал(а):
Занимаю нумизматикой с 2007 года где-то.

Хотел уточнит, Вы проводите исследования, пишите статьи, научные работы и прочая. или же просто коллекционируете монеты? Нумизматика это наука, а не собирательство, собирать можно что угодно и как угодно. Надо бы отделять мух от котлет. В большинстве своем покупатели прекрасно понимают, что они они покупают. И продавцов, которые будут с пеной у рта доказывать, что это государственные монеты я не видел, сам продаю такие кругляши, и говорю, что китай и прочая Польша. Однако покупают, очень довольны, потому что люди в большинстве своем коллекционеры, и собирают, то что нравится. А не нумизматы, которые исследуют монеты.

_________________
Комплекты монет США (доллары, квотеры, центы и альбомы)
Новинки России, Украины Приднестровья Евро и др) Приднестровье 1 рубль Обезьяна 90, Украина 5 гривен Госпиталь 300.
Москвичи и гости столицы могут забрать свои покупки у меня на МЯУ в 93 пав


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Сложно ли быть начинающим нумизматом? Сообщение Добавлено: 08-06-2013 21:11:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2008 15:07:31
Сообщения: 1553
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Mordvin писал(а):
romul_ писал(а):
Занимаю нумизматикой с 2007 года где-то.

Хотел уточнит, Вы проводите исследования, пишите статьи, научные работы и прочая. или же просто коллекционируете монеты? Нумизматика это наука, а не собирательство, собирать можно что угодно и как угодно. Надо бы отделять мух от котлет. В большинстве своем покупатели прекрасно понимают, что они они покупают. И продавцов, которые будут с пеной у рта доказывать, что это государственные монеты я не видел, сам продаю такие кругляши, и говорю, что китай и прочая Польша. Однако покупают, очень довольны, потому что люди в большинстве своем коллекционеры, и собирают, то что нравится. А не нумизматы, которые исследуют монеты.

согласен. Хотя често я думаю что человек-нумизмат все-таки собирает монетки, читает их историю, байки, и вроде как наглядный экспонат демонстрирует монетку. А монеты без истории - это жетоны, которые многие (я не упоминаю тех кто честно говорит, что это красивое фуфло) выдают за неясные настоящие монеты.
к примеру Шпицберген 1946 года я считаю, что это монеты, а вот монеты 1998 года увы.

(мнение автора может расходиться с мнением других членов форума....)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Сложно ли быть начинающим нумизматом? Сообщение Добавлено: 10-06-2013 23:05:49 

Зарегистрирован: 10-06-2013 22:30:58
Сообщения: 474
Город: Семенов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Олег
добрый день. я тока вливаюсь в эту тему и поэтому радость от покупки любой красочной монеты не имеет границ.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Сложно ли быть начинающим нумизматом? Сообщение Добавлено: 26-06-2013 18:14:35 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 02-04-2013 22:14:21
Сообщения: 7035
Город: Московская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 46,00 Lv (19 раз.)
Имя: Би Пи
....


Последний раз редактировалось Би Пи 26-06-2013 18:23:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Сложно ли быть начинающим нумизматом? Сообщение Добавлено: 26-06-2013 18:18:51 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Это цитата была, если что :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Сложно ли быть начинающим нумизматом? Сообщение Добавлено: 26-06-2013 18:31:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08-2009 12:44:55
Сообщения: 15872
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 60,00 Lv (15 раз.)
Имя: Александр
Тема: да всё интересно
Номер карты Сбербанка 6390**********9752
Mordvin писал(а):
romul_ писал(а):
Занимаю нумизматикой с 2007 года где-то.

Хотел уточнит, Вы проводите исследования, пишите статьи, научные работы и прочая. или же просто коллекционируете монеты? Нумизматика это наука, а не собирательство, собирать можно что угодно и как угодно. Надо бы отделять мух от котлет. В большинстве своем покупатели прекрасно понимают, что они они покупают. И продавцов, которые будут с пеной у рта доказывать, что это государственные монеты я не видел, сам продаю такие кругляши, и говорю, что китай и прочая Польша. Однако покупают, очень довольны, потому что люди в большинстве своем коллекционеры, и собирают, то что нравится. А не нумизматы, которые исследуют монеты.

А не Согласен, вот Вы уже забыли, что сначала было собирательством, затем когда поднакопилось, оказалось не все одинаковые- и новый простор для исследования. И т.д. и т.п., нет предела любознательности и тщеславию.Вкратце так.ИМХО :D

_________________

Неизменно качественная упаковка.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: