Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум
В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.




Часовой пояс: UTC + 3 часа





В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.


 [ Сообщений: 120 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
Не в сети
"Фальсификация истории Руси" Сообщение Добавлено: 28-09-2009 15:29:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 09:09:11
Сообщения: 4866
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Кирилл
Тема: Иностранная ходячка XX века
Интересная передача

Понятно что можно рассказать и смонтировать все что угодно под определенным углом, но все же...
Интересно Ваше мнение на тему (или просто посмотрите)


Вернуться к началу
   
 

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.

Не в сети
Сообщение Добавлено: 28-09-2009 15:34:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2008 20:42:17
Сообщения: 2369
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Серёжа :)
Попахивает темкой страниц на 20 :)

Вообще сейчас кучи альтернативных историй.
Передачу пока не смотрел, но как сторонник, А.Склярова, могу сказать что очень может быть...

(если конечно там не про избранность русских и про то, как все сдохнут, а Россия останется)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Фальсификация истории Руси" Сообщение Добавлено: 28-09-2009 15:54:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-06-2009 11:39:56
Сообщения: 1357
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
Faithlezz писал(а):
Интересная передача

Понятно что можно рассказать и смонтировать все что угодно под определенным углом, но все же...
Интересно Ваше мнение на тему (или просто посмотрите)

ну это.. московские не забывайте, что не везде и не у всех у нас в стране жирный канал
про что там? в двух словах?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Фальсификация истории Руси" Сообщение Добавлено: 28-09-2009 16:28:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 09:09:11
Сообщения: 4866
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Кирилл
Тема: Иностранная ходячка XX века
Иней писал(а):
Faithlezz писал(а):
Интересная передача

Понятно что можно рассказать и смонтировать все что угодно под определенным углом, но все же...
Интересно Ваше мнение на тему (или просто посмотрите)

ну это.. московские не забывайте, что не везде и не у всех у нас в стране жирный канал
про что там? в двух словах?

В двух словах :
"Куликовская битва" произошла не на Куликовом поле как нам всем ранние было известно а совсем в другом месте


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: "Фальсификация истории Руси" Сообщение Добавлено: 28-09-2009 16:32:23 

Зарегистрирован: 29-05-2009 17:56:33
Сообщения: 4424
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Faithlezz писал(а):
Иней писал(а):
Faithlezz писал(а):
Интересная передача

Понятно что можно рассказать и смонтировать все что угодно под определенным углом, но все же...
Интересно Ваше мнение на тему (или просто посмотрите)

ну это.. московские не забывайте, что не везде и не у всех у нас в стране жирный канал
про что там? в двух словах?

В двух словах :
"Куликовская битва" произошла не на Куликовом поле как нам всем ранние было известно а совсем в другом месте

В Москве на куличиках :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 28-09-2009 16:39:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10-2008 23:38:27
Сообщения: 4907
Город: Орел
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Роман
Тема: Россия до 1700 г., Англия, СССР
Я как-то слышал версию, что вообще не было никакого татаро-монгольского ига, была просто междусобная война князей. Версию слышал давно, доводов не помню, помню только один: где находятся татары и где монголы.

_________________
Я из того поколения, чей комп был слабее нынешних телефонов
-----
Интересует чешуя царского периода
Продаю монеты Англии


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 28-09-2009 17:00:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 08:46:06
Сообщения: 506
Город: Уфа
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Добрый день!

Помню, когда были студентами, тоже завели спор о татаро-монгольском иге - было или нет. Я не историк и не фантазер, глядя на карту России и оценивая реальными глазами расстояния и состояние дел в кочевых племенах, мне трудно представить, чтобы монголы прискакали с УланБатора, достигли европейской части Росии , да еще 300 лет разводили наших предков как кроликов и всех здесь подчинили. Основным доводом противоположной стороны (за иго) была книга автора "непомню". Открыв Большую советскую энциклопеди , обнаружили, что этот автор "непомню" обычный писатель, а не историк.

Так что у каждого своя правда и источники его пополнения.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 28-09-2009 17:06:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2008 20:42:17
Сообщения: 2369
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Серёжа :)
Про Русь и Орду читаем одноименную книгу Дёмина, а так же Ключевского и Карамзина :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-09-2009 03:03:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2008 11:55:49
Сообщения: 1843
Город: Новосибирск.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Сергей.
ev_genij писал(а):
Добрый день!

Помню, когда были студентами, тоже завели спор о татаро-монгольском иге - было или нет. Я не историк и не фантазер, глядя на карту России и оценивая реальными глазами расстояния и состояние дел в кочевых племенах, мне трудно представить, чтобы монголы прискакали с УланБатора, достигли европейской части Росии , да еще 300 лет разводили наших предков как кроликов и всех здесь подчинили. Основным доводом противоположной стороны (за иго) была книга автора "непомню". Открыв Большую советскую энциклопеди , обнаружили, что этот автор "непомню" обычный писатель, а не историк.

Так что у каждого своя правда и источники его пополнения.

У Бушкова,была книга"Россия которой небыло".Читал давно,кое какие доводы очень интересны.Потом вышла вторая книга,про более современный период.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-09-2009 03:19:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4650
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
Л.Н. Гумилева еще можно почитать:

1. Русь и Великая степь
2. От Руси к России

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-09-2009 03:45:01 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 59440
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 515,00 Lv (239 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Очень странные рассуждения для нумизматического форума - именно монетные памятники могут расставить всё по своим местам.

_________________
Изображение
Имеешь голову - пользуйся! Не умеешь - прочти инструкцию.

КТО ЭКОНОМИТ НА ЛИТЕРАТУРЕ - ОБРЕЧЁН ЗАДАВАТЬ ГЛУПЫЕ ВОПРОСЫ


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-09-2009 04:03:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4650
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
Jaroslaff писал(а):
Очень странные рассуждения для нумизматического форума - именно монетные памятники могут расставить всё по своим местам.


Вот именно. Когда в восточной России возобновилась чеканка монет (2-я пол. XIV века), обязательным условием было наличие на одной из сторон имени великого хана с соответствующей арабской вязью.

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-09-2009 08:14:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-02-2009 20:05:50
Сообщения: 12962
Город: Вологда
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115,00 Lv (7 раз.)
Имя: Алексей
superbarsik писал(а):
Л.Н. Гумилева еще можно почитать:

1. Русь и Великая степь
2. От Руси к России

Гумилёв военное превосходство "монголов", как обладающих большей пассионарностью не отрицает...
Прикольно, что Медведев недавно в Монголию ездил, и его тама, первого с царских времён, куда-то там посвятили...
Вообщем - получил ярлык на княжение :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-09-2009 09:34:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-07-2008 18:12:33
Сообщения: 3552
Город: Краснокаменск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Юра
BlackWarrior писал(а):
Я как-то слышал версию, что вообще не было никакого татаро-монгольского ига, была просто междусобная война князей. Версию слышал давно, доводов не помню, помню только один: где находятся татары и где монголы.

В старые времена русские называли татарами всех, кто жил за Уралом,
а китайцы- кто севернее их :)

_________________
Ни что не слишком...Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-09-2009 09:56:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2007 17:56:38
Сообщения: 2491
Город: Зеленогорск,Красноярский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Илья
ev_genij писал(а):
Добрый день!

Помню, когда были студентами, тоже завели спор о татаро-монгольском иге - было или нет. Я не историк и не фантазер, глядя на карту России и оценивая реальными глазами расстояния и состояние дел в кочевых племенах, мне трудно представить, чтобы монголы прискакали с УланБатора, достигли европейской части Росии , да еще 300 лет разводили наших предков как кроликов и всех здесь подчинили. Основным доводом противоположной стороны (за иго) была книга автора "непомню". Открыв Большую советскую энциклопеди , обнаружили, что этот автор "непомню" обычный писатель, а не историк.

Так что у каждого своя правда и источники его пополнения.


это вы про трилогию Яна?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-09-2009 11:03:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-07-2008 18:12:33
Сообщения: 3552
Город: Краснокаменск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Юра
ev_genij писал(а):
Добрый день!

Помню, когда были студентами, тоже завели спор о татаро-монгольском иге - было или нет. Я не историк и не фантазер, глядя на карту России и оценивая реальными глазами расстояния и состояние дел в кочевых племенах, мне трудно представить, чтобы монголы прискакали с УланБатора, достигли европейской части Росии , да еще 300 лет разводили наших предков как кроликов и всех здесь подчинили. Основным доводом противоположной стороны (за иго) была книга автора "непомню". Открыв Большую советскую энциклопеди , обнаружили, что этот автор "непомню" обычный писатель, а не историк.

Так что у каждого своя правда и источники его пополнения.

Гунны однако тоже неплохо в Европе повеселились и тоже на конях прискакали из Забайкалья.

_________________
Ни что не слишком...Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-09-2009 11:59:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-02-2009 20:05:50
Сообщения: 12962
Город: Вологда
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115,00 Lv (7 раз.)
Имя: Алексей
Stilist писал(а):
Гунны однако тоже неплохо в Европе повеселились и тоже на конях прискакали из Забайкалья


Да уж :)
Не раз степь нагибала старушку-европу :evil: :гунны, авары, монголы - из самых известных 8) мадьяры с болгарами вообще землицы неплохой себе прихватили :x
А, братья-рыцари дальше Иерусалима и Чудского озера не пробились :oops:
...Однако европейцы до сих пор считают дикарями всех живущих западнее Вислы и мерят совершенство иных культур их похожестью на европейскую ... (с) :o :o :o


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-09-2009 12:29:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03-2009 23:09:35
Сообщения: 983
Город: Московская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Jaroslaff писал(а):
Очень странные рассуждения для нумизматического форума - именно монетные памятники могут расставить всё по своим местам.

А какие там могли быть монетные памятники ? :? Похожие темы неоднократно поднимались на форумах поисковиков. Самое интересное, что НИКТО не мог найти на традиционно предполагаемом месте доспехов(остатков) тех времен. Пусть и 600 лет прошло, но учитывая масштаб события, что-то остаться должно было. На селищах той поры - топоры, наконечники стрел ... а тут пусто. И тем более не город - культурный слой не велик.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-09-2009 13:24:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2008 11:55:49
Сообщения: 1843
Город: Новосибирск.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Сергей.
UFO писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Очень странные рассуждения для нумизматического форума - именно монетные памятники могут расставить всё по своим местам.

А какие там могли быть монетные памятники ? :? Похожие темы неоднократно поднимались на форумах поисковиков. Самое интересное, что НИКТО не мог найти на традиционно предполагаемом месте доспехов(остатков) тех времен. Пусть и 600 лет прошло, но учитывая масштаб события, что-то остаться должно было. На селищах той поры - топоры, наконечники стрел ... а тут пусто. И тем более не город - культурный слой не велик.

Вот Бушков и задался вопросом,как так,300 лет дань платили,а куда бабло девалось?
И сарая их найтить немогут,ну нету его хоть тресни.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-09-2009 14:30:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
UFO писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Очень странные рассуждения для нумизматического форума - именно монетные памятники могут расставить всё по своим местам.

А какие там могли быть монетные памятники ? :? Похожие темы неоднократно поднимались на форумах поисковиков. Самое интересное, что НИКТО не мог найти на традиционно предполагаемом месте доспехов(остатков) тех времен. Пусть и 600 лет прошло, но учитывая масштаб события, что-то остаться должно было. На селищах той поры - топоры, наконечники стрел ... а тут пусто. И тем более не город - культурный слой не велик.


Действительно, с бумом "копа" вопросов становиться только все больше,великое нашествие не оставило после себя не чего,все на уровне догадок и легенд...Горелик занимался реконструкцией доспехов и пришел к выводу ,что образ монгольского воина не такой,как мы привыкли его видеть на картинах и в кино,а именно- широкое использование пластинчатых доспехов,кольчуг и прочего комплекса тяжелой экипировки ...его реконструкции порою забавны(не умоляю его достоинств) и напоминают воссоздание главной героини "Пятый элемент",а что самое главное, если в его рисунках убрать лица воинов(раскосых) то можно смело вставлять облик ,что русских ,что европейцев...да и в старинных изображениях,понять где монголы ,где русские не возможно(причем бороды тоже у всех)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-09-2009 15:11:20 

Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 10987
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
UFO писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Очень странные рассуждения для нумизматического форума - именно монетные памятники могут расставить всё по своим местам.

А какие там могли быть монетные памятники ? :? Похожие темы неоднократно поднимались на форумах поисковиков. Самое интересное, что НИКТО не мог найти на традиционно предполагаемом месте доспехов(остатков) тех времен. Пусть и 600 лет прошло, но учитывая масштаб события, что-то остаться должно было. На селищах той поры - топоры, наконечники стрел ... а тут пусто. И тем более не город - культурный слой не велик.


А есть ли вообще поле какой-нибудь средневековой битвы, где "завались" оружия, доспехов и т.д. ? ИМХО, разбрасываться доспехами и оружием в те времена было о-о-очень дорогим удовольствием. Их прсто собирали победители. А убитых хоронили, и не факт, что на поле битвы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-09-2009 15:15:24 

Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 10987
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Урфин писал(а):
UFO писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Очень странные рассуждения для нумизматического форума - именно монетные памятники могут расставить всё по своим местам.

А какие там могли быть монетные памятники ? :? Похожие темы неоднократно поднимались на форумах поисковиков. Самое интересное, что НИКТО не мог найти на традиционно предполагаемом месте доспехов(остатков) тех времен. Пусть и 600 лет прошло, но учитывая масштаб события, что-то остаться должно было. На селищах той поры - топоры, наконечники стрел ... а тут пусто. И тем более не город - культурный слой не велик.


Действительно, с бумом "копа" вопросов становиться только все больше,великое нашествие не оставило после себя не чего,все на уровне догадок и легенд...Горелик занимался реконструкцией доспехов и пришел к выводу ,что образ монгольского воина не такой,как мы привыкли его видеть на картинах и в кино,а именно- широкое использование пластинчатых доспехов,кольчуг и прочего комплекса тяжелой экипировки ...его реконструкции порою забавны(не умоляю его достоинств) и напоминают воссоздание главной героини "Пятый элемент",а что самое главное, если в его рисунках убрать лица воинов(раскосых) то можно смело вставлять облик ,что русских ,что европейцев...да и в старинных изображениях,понять где монголы ,где русские не возможно(причем бороды тоже у всех)


Ну, положим, великое нашествие оставило после себя пепелища от городов (старая Рязань, например), а на них скелеты с проломанными черепами. Про имена ордынских ханов на русских монетах уже писалось. Да и летописи наши предки (и не только наши) вели.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-09-2009 15:25:37 

Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 10987
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
саныч писал(а):
UFO писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Очень странные рассуждения для нумизматического форума - именно монетные памятники могут расставить всё по своим местам.

А какие там могли быть монетные памятники ? :? Похожие темы неоднократно поднимались на форумах поисковиков. Самое интересное, что НИКТО не мог найти на традиционно предполагаемом месте доспехов(остатков) тех времен. Пусть и 600 лет прошло, но учитывая масштаб события, что-то остаться должно было. На селищах той поры - топоры, наконечники стрел ... а тут пусто. И тем более не город - культурный слой не велик.

Вот Бушков и задался вопросом,как так,300 лет дань платили,а куда бабло девалось?
И сарая их найтить немогут,ну нету его хоть тресни.


Бушков, как всегда, "гонит". А откуда бралось серебро на ордынские дирхемы ? А на что строились города в Поволжье и Крыму? Даже , если предположить, что Казань основана не Батыем (как писал Карамзин), а раньше - монголы спалили болгарские города и они отстраивались вновь, на какие шиши ? На что Орда вела бесконечные войны против соседей ? Значительная часть войска того же Мамая состояла из наемников, например.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-09-2009 15:28:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03-2009 23:09:35
Сообщения: 983
Город: Московская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Собрались на стрелку как-то богатыри - Алёша Попопвич, Добрыня Hикитич. Да ждут-пождут дружка свово - Илюшу Муромца. А нет его - опаздывает. Так прибыли они на поле , где с татарами им биться надо,а Ильи всё нет. Уж уговаривают они басурманов подождать. Ждут час, два, три, а Ильи всё нет. Hу решили сами разобраться. Побились. Всех убрали. Сами в крови ... отдыхают. Тут появляется на своём богатырском коне Илюша Муромец - ещё пуще в крови, булава поломана, шлем пробит. Дружки его спрашивают:
- Что случилось, почему не пришёл на подмогу?
- Пацаны - поле перепутал.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-09-2009 15:31:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03-2009 23:09:35
Сообщения: 983
Город: Московская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
ГаШиш писал(а):
ИМХО, разбрасываться доспехами и оружием в те времена было о-о-очень дорогим удовольствием. Их прсто собирали победители. А убитых хоронили, и не факт, что на поле битвы.

Стрелы, копья, топоры и проч. все под чистую собрали ... ?


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 120 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
<



Рейтинг@Mail.ru