Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум
В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.




Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Новая редакция п.п. № 5:
5. Оскорбления, хамство, некорректное обращение и мат на форуме запрещены! Обход автоцензора мата является нарушением. Запрещены ники, аватары, подписи неприемлемого вида и содержания, или оскорбляющие участников форума. За нарушение функция аватары, или подписи будет отключена.
Категорически запрещено во время дискуссии, в теме форума, переходить на обсуждение личности пользователя форума, его социального, или материального положения, его национальности, вероисповедания, политических взглядов, его семьи, места проживания, места работы и т.п.. За первое нарушение данного правила - ЖК от 5 до 14 дней, при повторном нарушении - БАН на 1 сутки(КК), при рецидиве - БАН 14-30 дней(КК) или вечный БАН




В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.


 [ Сообщений: 120 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-09-2009 16:38:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
ГаШиш писал(а):
Урфин писал(а):
Кстати впервые Радзивилловский список попал в Россию в виде копии из Пруссии ,при Петре, он и является единственным свидетельством родословной русских царей...


Сами себе противоречите - "Степная книга" (родословная князей) писалась в 1563 году на основании Никоновской летописи, а вы утверждаете, что Радзивилловкий список - единственное свидетельство.


Не хочу вас обидеть,но вы что просто инет юзаете? :) Степенная книга написана гораздо раньше,Указом 3 ноября 1657 года царь Алексей Михайлович повелел учредить особое присутственное место, Записной приказ, а в нем сидеть дьяку Кудрявцеву и записывать степени и грани царственные с великого государя царя Федора Ивановича,то есть продолжать записи в степенной книги заканчивающиеся на царствии Грозного,но книга не была найдена ,это по заверением того же Карамзина и Ключевского (да и документы есть)А затем грянул и 18 век,здесь вам и степееная и никоновский и все что душе угодно...История это прежде всего политика,так что заговоры и подлоги обычная вещь...посмотрел передачу ,очень не плохо слепили ,грамотно,а главное куча аргументов(хотя и не все можно принять),забавные все таки Носовский и Фоменко :)


Вернуться к началу
   
 

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.

Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-09-2009 16:47:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
ГаШиш писал(а):
Урфин писал(а):
Так я и не к вам с претензией,а к Янину :) ,все доказательства существования Новгорода ,могут быть приняты при условии 100% уверенности в правильности способов датировок,а такой уверенности нет...на мой взгляд Фоменко хорош в вопросах,которые он ставит,а не в ответах на них...можно конечно плюнуть на все вопросы,закрыть глаза на несуразности в истории,а еще лучше создать комиссию по прообразу ,ту что создал президент недавно,по защите исторической правды...но лучше искать ответы на вопросы,таких людей как Фоменко.Хотя я не являюсь сторонником Фоменко,но его идея о величии Руси мне очень импонирует :)


Да это что угодно можно насочинять - что мы были великие и всех "загибали", а "враг" Петр I или Миллер русскую историю сфальсифицировали, подлинные летописи сожгли и все историки и археологи последние лет 300 "пудрят" нам мозги. Но это связано с зарабатыванием денег на доверчивых читателях, с политикой, вобщем с чем угодно, только не с реальной историей.


А что мне нравится тема, что мы всех нагибали :o ,такое впечатление что эту тему подняли Носовский с Фоменко,а да них все так стройно было и гладко и все придерживались одной версии...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-09-2009 17:47:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
Урфин писал(а):
А что мне нравится тема, что мы всех нагибали...


Ага, нагибали. Только сначала долго сами прогибались (примерно так с 1237 по 1709).

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-09-2009 18:46:19 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-11-2008 09:08:56
Сообщения: 8733
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 41,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Русская Финляндия
superbarsik писал(а):
Урфин писал(а):
А что мне нравится тема, что мы всех нагибали...


Ага, нагибали. Только сначала долго сами прогибались (примерно так с 1237 по 1709).

А царствование Ивана 3? который территорию увеличил в разы.прозванный современниками грозным и великим.. Его внук конечно народа положил немеренно, причем своего, благодаря чему стал более известным :(

_________________
Доллары президенты в слабах,


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-09-2009 18:50:05 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
Ага, нагибали. Только сначала долго сами прогибались (примерно так с 1237 по 1709).
Скорее всего сами себя нагибали.А жаловатся в орду бегали.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-09-2009 23:10:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01-2008 21:39:07
Сообщения: 1412
Город: С.П.Б.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Раз уж вспомнили его,то может кому-то будет интересно прочесть его версию про монеты
http://imperia1995.by.ru/5E-1-03.htm#1-03-01-01

_________________
Вы правы,как никому.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-09-2009 23:36:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
Чапельник писал(а):
superbarsik писал(а):
Урфин писал(а):
А что мне нравится тема, что мы всех нагибали...


Ага, нагибали. Только сначала долго сами прогибались (примерно так с 1237 по 1709).

А царствование Ивана 3? который территорию увеличил в разы.прозванный современниками грозным и великим.. Его внук конечно народа положил немеренно, причем своего, благодаря чему стал более известным :(


При Грозном шло естественное расширение на Восток потому, что Орда распалась. Оставалось лишь подчинить ее слабые осколки (Казань, Астрахань).

На западе (Ливония, Польша) и Юге (Крымское ханство) - там, где России противостояли реально сильные государства - полные провалы и хронические неуспехи.

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01-10-2009 06:12:22 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-11-2008 09:08:56
Сообщения: 8733
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 41,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Русская Финляндия
superbarsik писал(а):
Чапельник писал(а):
superbarsik писал(а):
Урфин писал(а):
А что мне нравится тема, что мы всех нагибали...


Ага, нагибали. Только сначала долго сами прогибались (примерно так с 1237 по 1709).

А царствование Ивана 3? который территорию увеличил в разы.прозванный современниками грозным и великим.. Его внук конечно народа положил немеренно, причем своего, благодаря чему стал более известным :(


При Грозном шло естественное расширение на Восток потому, что Орда распалась. Оставалось лишь подчинить ее слабые осколки (Казань, Астрахань).

На западе (Ливония, Польша) и Юге (Крымское ханство) - там, где России противостояли реально сильные государства - полные провалы и хронические неуспехи.


Иван 3 был дедом Ивана Грозного и царствовал с 1462 по 1505 годы :wink:
Незаслуженно забыт историей :(

_________________
Доллары президенты в слабах,


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01-10-2009 07:56:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-02-2009 20:05:50
Сообщения: 14071
Город: Вологда
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115,00 Lv (7 раз.)
Имя: Алексей
Чапельник писал(а):

Иван 3 был дедом Ивана Грозного и царствовал с 1462 по 1505 годы :wink:
Незаслуженно забыт историей :(


Согласен :D: Новгород прислонил, Смоленск вернул, Ахмата послал...
Однако: сыновей не убивал и сам тихо умер от старости - вот и не интересен желтой прессе :o


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01-10-2009 14:59:44 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 63962
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 659,00 Lv (266 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
arnik писал(а):
Чапельник писал(а):

Иван 3 был дедом Ивана Грозного и царствовал с 1462 по 1505 годы :wink:
Незаслуженно забыт историей :(


Согласен :D: Новгород прислонил, Смоленск вернул, Ахмата послал...
Однако: сыновей не убивал и сам тихо умер от старости - вот и не интересен желтой прессе :o


Я бы уж не сказал, что он забыт, но его "популярность" рядом с внуковой даже не лежала. :o Видимо, это та слава, что лежит, а не та, что по полю бежит (см. русские народные пословицы)... :D

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века.
Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
КТО ЭКОНОМИТ НА ЛИТЕРАТУРЕ - ОБРЕЧЁН ЗАДАВАТЬ ГЛУПЫЕ ВОПРОСЫ


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01-10-2009 15:19:18 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-11-2008 09:08:56
Сообщения: 8733
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 41,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Русская Финляндия
Jaroslaff писал(а):
arnik писал(а):
Чапельник писал(а):

Иван 3 был дедом Ивана Грозного и царствовал с 1462 по 1505 годы :wink:
Незаслуженно забыт историей :(


Согласен :D: Новгород прислонил, Смоленск вернул, Ахмата послал...
Однако: сыновей не убивал и сам тихо умер от старости - вот и не интересен желтой прессе :o


Я бы уж не сказал, что он забыт, но его "популярность" рядом с внуковой даже не лежала. :o Видимо, это та слава, что лежит, а не та, что по полю бежит (см. русские народные пословицы)... :D


Кроме людей, занимающихся историей или интересующихся оною вряд ли кто. :(
А хоть 1 фильм есть где есть персонаж Иван III? Нету, :cry:

_________________
Доллары президенты в слабах,


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-10-2009 08:21:28 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Урфин писал(а):
ГаШиш писал(а):
Урфин писал(а):
Кстати впервые Радзивилловский список попал в Россию в виде копии из Пруссии ,при Петре, он и является единственным свидетельством родословной русских царей...


Сами себе противоречите - "Степная книга" (родословная князей) писалась в 1563 году на основании Никоновской летописи, а вы утверждаете, что Радзивилловкий список - единственное свидетельство.


Не хочу вас обидеть,но вы что просто инет юзаете? :) Степенная книга написана гораздо раньше,Указом 3 ноября 1657 года царь Алексей Михайлович повелел учредить особое присутственное место, Записной приказ, а в нем сидеть дьяку Кудрявцеву и записывать степени и грани царственные с великого государя царя Федора Ивановича,то есть продолжать записи в степенной книги заканчивающиеся на царствии Грозного,но книга не была найдена ,это по заверением того же Карамзина и Ключевского (да и документы есть)А затем грянул и 18 век,здесь вам и степееная и никоновский и все что душе угодно...История это прежде всего политика,так что заговоры и подлоги обычная вещь...посмотрел передачу ,очень не плохо слепили ,грамотно,а главное куча аргументов(хотя и не все можно принять),забавные все таки Носовский и Фоменко :)


А дьяк Грибоедов родословные кгязей и царей на основе чего писал ? Начал еще при Тишайшем , закончил при Федоре Алексеевиче .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-10-2009 12:36:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Ну вот хоть у вас тоже,как и у меня вопросы стали появляться :) Не знаю с чего писал и что продолжал...как гласит традиционная история(в лице классиков ее) степенная книга утеряна до него...много противоречий в в трактовке истории,Янин(которого приводили выше) как известно всю жизнь копает Новгород ,найдено около 50000 берестяных грамот,в основном это письма(пишут все жены,дети,купцы) ,он приходит к выводу ,что на Руси была почти 100% грамотность(не удивляет?),остатки обуви в основном кожаные(2 находки берестяных лаптей), хотя все всегда говорили "лапотная Русь",анализируя тексты грамот он приходит к выводу ,что столицей Руси была Старая Ладога,а затем Новгород(ни какого Киева).А вы говорите "нагибать"...конечно ,если все на почту в 11 веке бегали в керзовых сапогах(потрясает письмо мальчика,своему отцу,уехавшему на север)Хочу отметить, это ТРАДИЦИОННЫЙ ИСТОРИК И ЛЮТЫЙ ВРАГ ФОМЕНКО...
...может конечно с датировками находок ,что то не так,но вы этого слышать не хотите :) Но все впереди,"взлапатили" только 2% культурного слоя Новгорода :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-10-2009 13:28:58 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Урфин писал(а):
Ну вот хоть у вас тоже,как и у меня вопросы стали появляться :) Не знаю с чего писал и что продолжал...как гласит традиционная история(в лице классиков ее) степенная книга утеряна до него...много противоречий в в трактовке истории,Янин(которого приводили выше) как известно всю жизнь копает Новгород ,найдено около 50000 берестяных грамот,в основном это письма(пишут все жены,дети,купцы) ,он приходит к выводу ,что на Руси была почти 100% грамотность(не удивляет?),остатки обуви в основном кожаные(2 находки берестяных лаптей), хотя все всегда говорили "лапотная Русь",анализируя тексты грамот он приходит к выводу ,что столицей Руси была Старая Ладога,а затем Новгород(ни какого Киева).А вы говорите "нагибать"...конечно ,если все на почту в 11 веке бегали в керзовых сапогах(потрясает письмо мальчика,своему отцу,уехавшему на север)Хочу отметить, это ТРАДИЦИОННЫЙ ИСТОРИК И ЛЮТЫЙ ВРАГ ФОМЕНКО...
...может конечно с датировками находок ,что то не так,но вы этого слышать не хотите :) Но все впереди,"взлапатили" только 2% культурного слоя Новгорода :D


А что тут должно удивлять ? То что Ладога и Новгород были столицами до Киева - об этом давно известно, еще Карамзин писал о Новгороде, как о столице северной Руси до захвата Киева Олегом. О расцвете домонгольской Руси тоже давно известно. Все эти факты не в коей мере не расходятся с традиционной исторической наукой.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-10-2009 13:47:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 09:09:11
Сообщения: 4874
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Кирилл
Тема: Иностранная ходячка XX века
Урфин писал(а):
...может конечно с датировками находок ,что то не так,но вы этого слышать не хотите :) Но все впереди,"взлапатили" только 2% культурного слоя Новгорода :D

Не знаю к кому обращаетесь, я например очень хочу (тк не знаю столько о истории)
Опять же по датировкам там еще одно интересное видео есть.В принципе очень логичное имхо
Только вот я не понял: когда приводиться пример что Римское число 10 как мы его сейчас знаем -X в старых письменах имеет значение не "десять" а "Рождение Христа". Так вот вопрос на каком старом языке кроме славянского Христос начинается с Х ?(Возможно упустил, не понял или просто не рассказали) За ранние спасибо.
Как то коряво вышло, ну да ладно

PS Очень интересные истории и примеры во всех постах! Супер.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-10-2009 16:33:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
ГаШиш писал(а):
Урфин писал(а):
Ну вот хоть у вас тоже,как и у меня вопросы стали появляться :) Не знаю с чего писал и что продолжал...как гласит традиционная история(в лице классиков ее) степенная книга утеряна до него...много противоречий в в трактовке истории,Янин(которого приводили выше) как известно всю жизнь копает Новгород ,найдено около 50000 берестяных грамот,в основном это письма(пишут все жены,дети,купцы) ,он приходит к выводу ,что на Руси была почти 100% грамотность(не удивляет?),остатки обуви в основном кожаные(2 находки берестяных лаптей), хотя все всегда говорили "лапотная Русь",анализируя тексты грамот он приходит к выводу ,что столицей Руси была Старая Ладога,а затем Новгород(ни какого Киева).А вы говорите "нагибать"...конечно ,если все на почту в 11 веке бегали в керзовых сапогах(потрясает письмо мальчика,своему отцу,уехавшему на север)Хочу отметить, это ТРАДИЦИОННЫЙ ИСТОРИК И ЛЮТЫЙ ВРАГ ФОМЕНКО...
...может конечно с датировками находок ,что то не так,но вы этого слышать не хотите :) Но все впереди,"взлапатили" только 2% культурного слоя Новгорода :D


А что тут должно удивлять ? То что Ладога и Новгород были столицами до Киева - об этом давно известно, еще Карамзин писал о Новгороде, как о столице северной Руси до захвата Киева Олегом. О расцвете домонгольской Руси тоже давно известно. Все эти факты не в коей мере не расходятся с традиционной исторической наукой.


Что то я торможу ... я говорю о выводах Янина по бересте 10-11века(не говоря о более поздних) ...так когда Олег Киев то брал?
Отмечу еще раз.,до 11 века Старая Ладога,после 11 века Новгород(Янин)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-10-2009 16:35:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
arnik писал(а):
Чапельник писал(а):

Иван 3 был дедом Ивана Грозного и царствовал с 1462 по 1505 годы :wink:
Незаслуженно забыт историей :(


Согласен :D: Новгород прислонил, Смоленск вернул, Ахмата послал...
Однако: сыновей не убивал и сам тихо умер от старости - вот и не интересен желтой прессе :o


Ну не только. Еще Тверь присоединил (последний РЕАЛЬНЫЙ внутренний соперник) и Верховские княжества (на западе). А еще север (Ростов, Углич, вологодские уделы и т.д.). Действительно, человека почему-то недостаточно пропиарили.

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-10-2009 16:58:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-02-2009 20:05:50
Сообщения: 14071
Город: Вологда
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115,00 Lv (7 раз.)
Имя: Алексей
superbarsik писал(а):
еще север (Ростов, Углич, вологодские уделы и т.д.). Действительно, человека почему-то недостаточно пропиарили


Вологда вроде давно под Москвой была. Ещё бате его, Тёмному, после того, как в Угличе ослепили Вологду в удел дали. Он (Василий Васильевич), кстати, при этом поклялся притензии свои на Великое Княжение снять в пользу дядей. Т.е. - вернуться к старинному престолонаследию. Дык, местный настоятель Кирилло-Белозерского монастыря, Трифон, эту клятву на себя перевёл :!: :o :idea:
Во как :!: Выходит вот где проклятие рода зарыто 8) :roll: :twisted:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04-10-2009 19:34:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
arnik писал(а):
Вологда вроде давно под Москвой была.


Это Вы правильно написали, еще Дмитрий Донской на Вологодчину лапу наложил. Спасибо за поправку. Я-то на самом деле про белозерские уделы хотел написать. Де-юре всех этих этих северных удельных князей (белозерских, ростовских и т.д.) стали активно лишать владетельных прав именно при Иване III. Если кому интересно - есть интересная статейка на эту тему.


Вложения:
Верейско-Белозерские.doc [195 Кб]
Скачиваний: 63

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-10-2009 07:25:20 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Урфин писал(а):
ГаШиш писал(а):
Урфин писал(а):
Ну вот хоть у вас тоже,как и у меня вопросы стали появляться :) Не знаю с чего писал и что продолжал...как гласит традиционная история(в лице классиков ее) степенная книга утеряна до него...много противоречий в в трактовке истории,Янин(которого приводили выше) как известно всю жизнь копает Новгород ,найдено около 50000 берестяных грамот,в основном это письма(пишут все жены,дети,купцы) ,он приходит к выводу ,что на Руси была почти 100% грамотность(не удивляет?),остатки обуви в основном кожаные(2 находки берестяных лаптей), хотя все всегда говорили "лапотная Русь",анализируя тексты грамот он приходит к выводу ,что столицей Руси была Старая Ладога,а затем Новгород(ни какого Киева).А вы говорите "нагибать"...конечно ,если все на почту в 11 веке бегали в керзовых сапогах(потрясает письмо мальчика,своему отцу,уехавшему на север)Хочу отметить, это ТРАДИЦИОННЫЙ ИСТОРИК И ЛЮТЫЙ ВРАГ ФОМЕНКО...
...может конечно с датировками находок ,что то не так,но вы этого слышать не хотите :) Но все впереди,"взлапатили" только 2% культурного слоя Новгорода :D


А что тут должно удивлять ? То что Ладога и Новгород были столицами до Киева - об этом давно известно, еще Карамзин писал о Новгороде, как о столице северной Руси до захвата Киева Олегом. О расцвете домонгольской Руси тоже давно известно. Все эти факты не в коей мере не расходятся с традиционной исторической наукой.


Что то я торможу ... я говорю о выводах Янина по бересте 10-11века(не говоря о более поздних) ...так когда Олег Киев то брал?
Отмечу еще раз.,до 11 века Старая Ладога,после 11 века Новгород(Янин)


То есть в грамотах так и было написано, что Киев не был русской столицей ?


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 120 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ad1980, CommonCrawl [Bot], Russman и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
<



Рейтинг@Mail.ru