монеты полохого сохрана

ИТК · **Добавлено:** 28-09-2009 12:04:55

Чапельник писал(а):

Уходим от темы, реально же писать - G - good, по стоимости равна цене металла

К сожалению такой ответ понимают не все и не всегда. Я уже много раз сталкивался с подобными ситуацияи, когда за такой ответ на меня начинали катить бочку. И наверняка с такими ситуациями сталкивались все, кто отвечает подобным искателям халявной наживы. Хотя первоначальный такой ответ - это самый лучший вариант, а во что он разовьётся дальше - это зависит от вопрошающего.

ash1 · **Добавлено:** 28-09-2009 12:05:13

Zergus писал(а):

Tein писал(а):

В том то и дело, что для одних огромная сумма тысяча рублей, а для других пять тысяч баксов. У всех разные возможности.

- нумизматика - это дорого и добровольно. Не можешь - не берись. Жестоко и справедливо.

А здесь есть варианты

Есть же люди, которые собирают ходячку. Дешево и также коллекционируют.

Azov-more · **Добавлено:** 28-09-2009 12:08:13

ash1 писал(а):

Zergus писал(а):

Tein писал(а):

В том то и дело, что для одних огромная сумма тысяча рублей, а для других пять тысяч баксов. У всех разные возможности.

- нумизматика - это дорого и добровольно. Не можешь - не берись. Жестоко и справедливо.

А здесь есть варианты

Есть же люди, которые собирают ходячку. Дешево и также коллекционируют.

Это ходячка то дешево??!!

ГЫ

ash1 · **Добавлено:** 28-09-2009 12:11:41

С Вашей не сталкивался. А у нас, что дорого по отношению, например, с царизмом. 2001 год не берем. До сих пор народ спорит.

Чапельник · **Добавлено:** 28-09-2009 12:30:06

Дискуссия ни о чем,предлагаю впредь воздерживаться от нелицеприятных и оскорбительных высказываний в адрес материала других коллекционеров

Кто за? Единогласно

Zergus · **Добавлено:** 28-09-2009 12:34:00

Чапельник писал(а):

Дискуссия ни о чем,предлагаю впредь воздерживаться от нелицеприятных и оскорбительных высказываний в адрес материала других коллекционеров

Кто за? Единогласно

Можем и воздержаться. Но можем и поговорить об эстетике коллекционирования например, серебрянных имперских рублей и сравнить оную с эстетикой коллекционирования 38 разновидов копейки 2003 с-п. Думаю, ясно, в чью пользу будет сравнение и где появятся обиженные.

Чапельник · **Добавлено:** 28-09-2009 12:57:05

Zergus писал(а):

Чапельник писал(а):

Дискуссия ни о чем,предлагаю впредь воздерживаться от нелицеприятных и оскорбительных высказываний в адрес материала других коллекционеров

Кто за? Единогласно

Можем и воздержаться. Но можем и поговорить об эстетике коллекционирования например, серебрянных имперских рублей и сравнить оную с эстетикой коллекционирования 38 разновидов копейки 2003 с-п. Думаю, ясно, в чью пользу будет сравнение и где появятся обиженные.

Ну согласитесь уважаемый что слова "какалик", "шлак" и ""....ляшка" неэстетичны? И не должны (по возможности) употребляться в сообществе

В конце концов надо повышать уровень общения, хотя каюсь, грешен сам, 2 карточки за резкие высказывания получил, буду стараться исправиться

Jaroslaff · **Добавлено:** 28-09-2009 13:41:55

ash1 писал(а):

С Вашей не сталкивался. А у нас, что дорого по отношению, например, с царизмом. 2001 год не берем. До сих пор народ спорит.

1) 2001 год: из трёх редкостей две держал в руках и рассматривал в лупу. Они СУЩЕСТВУЮТ, и сомнений в этом не может быть.
2) В нашей - российской - ходячке - тоже немало редкостей ПО РАЗНОВИДНОСТЯМ, которые тоже денег стоят. Не таких, конечно, как Империя в качестстве, но всё же существенных. Кто в теме - тот знает.

И ещё раз по теме: не нужно никому навязывать своё видение. Если ты эстет, и монет качеством ниже ХФ++ для тебя не существует - на здоровье, будь таким - только не мешай остальным собирать то, что они хотят. При равных (относительно) финансовых возможностях, твоя коллекция будет, безусловно, красивее, но менее полна и менее интересна. Просто выбери, что тебе ближе.

Чапельник · **Добавлено:** 28-09-2009 14:04:30

Ярослав, так Вы поддерживаете устную договоренность о чистоте нумизматического языка?

ash1 · **Добавлено:** 28-09-2009 14:38:57

Бум стараться, но до определенного предела

Zergus · **Добавлено:** 28-09-2009 14:42:59

Jaroslaff писал(а):

.
2) В нашей - российской - ходячке - тоже немало редкостей ПО РАЗНОВИДНОСТЯМ, которые тоже денег стоят. Не таких, конечно, как Империя в качестстве, но всё же существенных. Кто в теме - тот знает.

Ярослав, однако эстетическое восприятие, ради которого и затевается всё это, суть коллекционирования - качественных монет Империи и современной ходячки - разновидов - несопоставимо разные уровни и ставить их искуственно на один уровень - абсурд, даже при равной цене на монеты. Очень многие нумизматы не признают штемпельных разновидностей - есть год, есть номинал. есть мон. двор - всё. И степень бритости конских гениталий на аверсе (пардон за скарбезность) - для них это абсолютно ничего не значащий фактор. И таких очень много. И если мы признаём право на жизнь такого вида коллекционирования, то давайте признаем и право на то, что многие не желают признавать такого вида коллекционирования - для них это - номинал, ибо - неэстетично.
Вобщем, отойдя от темы проведу параллель, без сравнений, - если в Америке признали права голубых - это их право, мне наплевать, но не навязывайте мне своего мнения что голубые - это нормально.

komisar · **Добавлено:** 28-09-2009 14:43:30

- нумизматика - это дорого и добровольно. Не можешь - не берись. Жестоко и справедливо.[/quote]-Zergus

этим Вы закрываете доступ наверное тысячам, пусть не матёрым,но всётаки нумизматам. А также молодёжи,которая ещё не зарабатывает себе сама. Если вам ненужна та или инная монетка,вы её считаете недостойной вашей коллекции-продайте, но именно по такой цене как вы её оценили.

Jaroslaff · **Добавлено:** 28-09-2009 14:50:55

Zergus писал(а):

Jaroslaff писал(а):

.
2) В нашей - российской - ходячке - тоже немало редкостей ПО РАЗНОВИДНОСТЯМ, которые тоже денег стоят. Не таких, конечно, как Империя в качестстве, но всё же существенных. Кто в теме - тот знает.

Ярослав, однако эстетическое восприятие, ради которого и затевается всё это, суть коллекционирования - качественных монет Империи и современной ходячки - разновидов - несопоставимо разные уровни и ставить их искуственно на один уровень - абсурд, даже при равной цене на монеты. Очень многие нумизматы не признают штемпельных разновидностей - есть год, есть номинал. есть мон. двор - всё. И степень бритости конских гениталий на аверсе (пардон за скарбезность) - для них это абсолютно ничего не значащий фактор. И таких очень много. И если мы признаём право на жизнь такого вида коллекционирования, то давайте признаем и право на то, что многие не желают признавать такого вида коллекционирования - для них это - номинал, ибо - неэстетично.
Вобщем, отойдя от темы проведу параллель, без сравнений, - если в Америке признали права голубых - это их право, мне наплевать, но не навязывайте мне своего мнения что голубые - это нормально.

Я признаю любой подход к коллекционированию, ибо это дело сугубо добровольное, и общих правил в нём нет и быть не может. Мне, например, совершенно фиолетово, что кто-то не признаёт коллекционирования разновидностей (хотя и они, ежели что-то найдут, громче других вопят: СКОКА :?:

). Как говорится, Аллах не пострадает, если кто-то в него не верит. А суть коллекционирования не в эстетике, ибо по определению, КОЛЛЕКЦИЯ - это упорядоченное собрание однородных предметов, пригодное для изучения. Это - основной подход. Но опять-таки, я никого не заставляю следовать именно этому определению. Так что пусть каждый собирает то, что ему нравится, и не нападает на тех, кому нравится иное.

Jaroslaff · **Добавлено:** 28-09-2009 14:52:28

Чапельник писал(а):

Ярослав, так Вы поддерживаете устную договоренность о чистоте нумизматического языка?

Меня об этом можно было бы и не спрашивать - я всегда стараюсь её придерживаться. И буду рад, если также поступят остальные.

komisar · **Добавлено:** 28-09-2009 15:07:49

а как Вы смотрите на то,чтобы просто не отвечать на вопросы,например:"скока стоит" и выкладавают скан монеты которая есть в ценнике. Я думаю,что так мы постепенно избавимся от лентяев. Хорошо,когда хотят узнать разновид и его цену,но ведь часто доходит до глупости. сколько мы наблюдали рублей 1970г. и т.д.

ka4alkin · **Добавлено:** 28-09-2009 15:08:02

Zergus писал(а):

Jaroslaff писал(а):

.
2) В нашей - российской - ходячке - тоже немало редкостей ПО РАЗНОВИДНОСТЯМ, которые тоже денег стоят. Не таких, конечно, как Империя в качестстве, но всё же существенных. Кто в теме - тот знает.

Ярослав, однако эстетическое восприятие, ради которого и затевается всё это, суть коллекционирования - качественных монет Империи и современной ходячки - разновидов - несопоставимо разные уровни и ставить их искуственно на один уровень - абсурд, даже при равной цене на монеты. Очень многие нумизматы не признают штемпельных разновидностей - есть год, есть номинал. есть мон. двор - всё. И степень бритости конских гениталий на аверсе (пардон за скарбезность) - для них это абсолютно ничего не значащий фактор. И таких очень много. И если мы признаём право на жизнь такого вида коллекционирования, то давайте признаем и право на то, что многие не желают признавать такого вида коллекционирования - для них это - номинал, ибо - неэстетично.
Вобщем, отойдя от темы проведу параллель, без сравнений, - если в Америке признали права голубых - это их право, мне наплевать, но не навязывайте мне своего мнения что голубые - это нормально.

Обычный идеализм и перфекционизм!
Есть области коллекционирования в которых по определению нет предметов в хорошем сохране,им что тогда вообще само-убиться!?Чтоб слова не расходились с делом ,может предложить всем крутым коллекторам просто уничтожать бесследно монеты с сохраном ниже XF,таким образом за несколько лет можно очистить нумизматический материал страны от какаликов.
Таким образом нумизматическая поросль будет воспитываться на штемпельном блеске а не на коррозии.

Чапельник · **Добавлено:** 28-09-2009 15:12:02

Jaroslaff писал(а):

Чапельник писал(а):

Ярослав, так Вы поддерживаете устную договоренность о чистоте нумизматического языка?

Меня об этом можно было бы и не спрашивать - я всегда стараюсь её придерживаться. И буду рад, если также поступят остальные.

Ваш авторитет среди нумизматов непререкаем, вот и решил им воспользоваться в благих целях

.
Хотя вопрос был простой формальностью (Ваша манера поведения давно известна)

Azov-more · **Добавлено:** 28-09-2009 15:31:07

Jaroslaff писал(а):

Zergus писал(а):

Jaroslaff писал(а):

.
2) В нашей - российской - ходячке - тоже немало редкостей ПО РАЗНОВИДНОСТЯМ, которые тоже денег стоят. Не таких, конечно, как Империя в качестстве, но всё же существенных. Кто в теме - тот знает.

Ярослав, однако эстетическое восприятие, ради которого и затевается всё это, суть коллекционирования - качественных монет Империи и современной ходячки - разновидов - несопоставимо разные уровни и ставить их искуственно на один уровень - абсурд, даже при равной цене на монеты. Очень многие нумизматы не признают штемпельных разновидностей - есть год, есть номинал. есть мон. двор - всё. И степень бритости конских гениталий на аверсе (пардон за скарбезность) - для них это абсолютно ничего не значащий фактор. И таких очень много. И если мы признаём право на жизнь такого вида коллекционирования, то давайте признаем и право на то, что многие не желают признавать такого вида коллекционирования - для них это - номинал, ибо - неэстетично.
Вобщем, отойдя от темы проведу параллель, без сравнений, - если в Америке признали права голубых - это их право, мне наплевать, но не навязывайте мне своего мнения что голубые - это нормально.

Я признаю любой подход к коллекционированию, ибо это дело сугубо добровольное, и общих правил в нём нет и быть не может. Мне, например, совершенно фиолетово, что кто-то не признаёт коллекционирования разновидностей (хотя и они, ежели что-то найдут, громче других вопят: СКОКА :?:

). Как говорится, Аллах не пострадает, если кто-то в него не верит. А суть коллекционирования не в эстетике, ибо по определению, КОЛЛЕКЦИЯ - это упорядоченное собрание однородных предметов, пригодное для изучения. Это - основной подход. Но опять-таки, я никого не заставляю следовать именно этому определению. Так что пусть каждый собирает то, что ему нравится, и не нападает на тех, кому нравится иное.

+ 1000 !!!

дмитрий · **Добавлено:** 28-09-2009 15:32:44

Фух

прочитал

Моё мнение - оценивать надо по принятым классификациям и "утверждённым" нуменклатурам :!:

Другое дело если человек не хочет сам искать, учиться, понимать :!:

То тут "ненормативные" обороты допускаю :!:

И мнение высказанное Зергусом становится очень близко

Zergus · **Добавлено:** 28-09-2009 15:33:46

да я ни кого и не агитирую "за Советцку власть" - и кто чего коллектит - всё равно..

Foxns · **Добавлено:** 28-09-2009 15:34:36

komisar писал(а):

- нумизматика - это дорого и добровольно. Не можешь - не берись. Жестоко и справедливо.[/quote]-Zergus

этим Вы закрываете доступ наверное тысячам, пусть не матёрым,но всётаки нумизматам. А также молодёжи,которая ещё не зарабатывает себе сама. Если вам ненужна та или инная монетка,вы её считаете недостойной вашей коллекции-продайте, но именно по такой цене как вы её оценили.

+1
Молодец, хорошую теиу поднял. Я вот к примеру и не скрываю, что с зарплаты на тыщу могу отложить на монеты.... :oops:

сентябрь · **Добавлено:** 29-09-2009 20:19:24

komisar писал(а):

приветствую всех! вот уже полтора года нахожусь на данном форуме. постоянно задаётся вопрос оценить качество монеты,её сохран и частенько можно прочитать: "шлак" . "какалик" и т.д. я считаю это крайне не тактично по отношению к многим коллегам. я знаю несколько человек (к ним отношусь и я),которые такие шлаки и какалики берут в коллекцию. находим лучшее-меняем. моё мнение,монета должна была побывать в руках,получить потёртости, "раны". мне такие более интересны, можно многое представить (конечно идеальный сохран тоже беру). Моё предложение- исключить подобные высказывания. есть буквенные обозначения сохрана монет.

Если Вы собираете какалики и шлак, то почему остальные должны под Вас подстраиваться и не называть какалики какаликами, а шлак шлаком? Просто считайте, что это степень оценки сохранности для монет Вашей коллекции, да и всё. Или Вам стыдно слышать такое о своих монетах? Ну если они и есть какалики, почему этого надо стыдится? Вы же не стыдитесь сообщать о том, что Вы их собираете?
А буквенные обозначения сохранности в результате расшифровки в любом случает через десяток страниц расшифруют как какалик. Дык чтоб не мусолить десяток, гораздо проще об этом сообщить прямо на первой странице.

Zergus · **Добавлено:** 29-09-2009 20:23:42

... воттт вам и политкорректность.... :lol:

gogin77 · **Добавлено:** 29-09-2009 20:34:43

Для справки:
Кал (лат. faeces, фекалии, экскременты) — совокупность отходов жизнедеятельности и непереваренных остатков пищи животных и человека, выделяемых во внешнюю среду из дистального окончания кишечника в процессе акта дефекации.

какалик происходит от слова кал, какашки, я правильно понял? какая связь сохрана и фекалий, что за бред? их выбросила жизнь и история над ними жестоко посмеялась? давайте инвалидов итд итп называть ущербными ничтожествами недостойными жить в нашем чистом и непорочном мире...

коллекционер и так знает приблизительный сохран монеты, а прохожий и с рублем 2001 всех заколебет. При этом надо иметь уважение и не уважать тех кто с "какаликами" "бляшками-...hяшкаими" "тараканами" лезет. Изыди.

сентябрь · **Добавлено:** 29-09-2009 20:46:44

gogin77 писал(а):

какалик происходит от слова кал, какашки, я правильно понял? какая связь сохрана и фекалий, что за бред? их выбросила жизнь и история над ними жестоко посмеялась? давайте инвалидов итд итп называть ущербными ничтожествами недостойными жить в нашем чистом и непорочном мире...

какалик - это уменьшительноласкательное от слова ГАВНО. Дабы избежать оскорблений и недоразумений в адрес демонстратора - его ГАВНО вежливо называют какаликом.

Монеты России и СССР

Правила форума