70-летие начала II Мировой

ГаШиш · **Добавлено:** 18-09-2009 14:05:31

Чапельник писал(а):

ГаШиш писал(а):

Чапельник писал(а):

Сталину удалось сплотить нацию под одним, красным флагом, сталинское воспитание молодежи, оценивается как один из главных факторов поражения Гитлера в Великой Отечественной войне, причем эта оценка западных историков.

Меня меньше всего волнует мнение западных историков. Молодежь воспитывали старики - люди еще царского поколения. По крайней мере в нашей семье Сталин не кого не воспитывал и деды и прадеды, воевашие в ВОВ, получили патриархально-крестьянское воспитание. В том то и дело, что "сплачивали" нацию так, что появились самые крупные за всю нашу историю колаборационисткие формирования. Дед рассказывал, что когда их призывали в действующую армию , некоторые отцы говорили своим сыновьям - "плена не бойся, мы здесь как в плену". Они были не правы, но это другой вопрос. Вопрс о сплоченности.

Может еще расскажешь что "За Сталина" не умирали? И в бой не ходили с его именем на устах?

За других не скажу, мои деды а атаку с криками "За Сталина" не ходили, все как то больше с матом.

ГаШиш · **Добавлено:** 18-09-2009 14:06:32

Чапельник писал(а):

ГаШиш писал(а):

Чапельник писал(а):

ГаШиш писал(а):

Чапельник писал(а):

Гашиш, еще вопрос. Когда в России серьезные реформы проводились без жертв?

Всегда .

Пример в студию?

Начни со своих, сказал А, говори Б.

Я тебя спрашиваю, ты же гений истории, а я так погулять вышел :oops:

Столыпинская , например.

Azov-more · **Добавлено:** 18-09-2009 14:07:09

arnik писал(а):

Давайте в ... - новые Темы (а то, скучно уже), для споров.... :idea:

+100!

ГаШиш · **Добавлено:** 18-09-2009 14:07:21

Чапельник писал(а):

Паспорта только начали вводить в 1932 году - с одним дедом более менее понятно. Без проблем или без паспорта, сколько ему было лет на тот момент (в 1935 году)?

В 1935 году ему был 21 год

[/quote]

То есть после армии, а следовательно и с паспортом.

Чапельник · **Добавлено:** 18-09-2009 14:09:51

В армию он пошел в 1942, до этого учился, в деревне в школе, потом на рабфаке, потом Политех самарский окончил, после окончания в 1942 добровольцем пошел на фронт :oops:

Так что промашка у тебя тут

Чапельник · **Добавлено:** 18-09-2009 14:12:24

ГаШиш писал(а):

Чапельник писал(а):

ГаШиш писал(а):

Чапельник писал(а):

ГаШиш писал(а):

Чапельник писал(а):

Гашиш, еще вопрос. Когда в России серьезные реформы проводились без жертв?

Всегда .

Пример в студию?

Начни со своих, сказал А, говори Б.

Я тебя спрашиваю, ты же гений истории, а я так погулять вышел :oops:

Столыпинская , например.

Столыпинская реформа провалилась, множество крестьян пропило деньги и т.д. и т.п. Так что жертвы и здесь были

# 20% крестьян, взявшие ссуды, разорились
# 16% переселенцев вернулись обратно
# Ускорилось расслоение
# Правительство не удовлетворило нужды крестьян в земле
Это так, на добивочку.
Кроме того я писал про реформы в целом, а не в отдельности

ГаШиш · **Добавлено:** 18-09-2009 14:28:58

Чапельник писал(а):

В армию он пошел в 1942, до этого учился, в деревне в школе, потом на рабфаке, потом Политех самарский окончил, после окончания в 1942 добровольцем пошел на фронт :oops:

Так что промашка у тебя тут

Обязан был раньше попасть - "закосил" ?

Чапельник · **Добавлено:** 18-09-2009 14:30:11

ГаШиш писал(а):

Чапельник писал(а):

В армию он пошел в 1942, до этого учился, в деревне в школе, потом на рабфаке, потом Политех самарский окончил, после окончания в 1942 добровольцем пошел на фронт :oops:

Так что промашка у тебя тут

Обязан был раньше попасть - "закосил" ?

Это вряд ли. Я тебе говорю, он учился :oops:

Чапельник · **Добавлено:** 18-09-2009 14:31:48

Почему ты считаешь что твое мнение, мало чем подкрепленное является единственно верным?

arnik · **Добавлено:** 18-09-2009 14:47:15

Пускай будет такой тест:
Кого больше на монетах - Председателей или Царей :?:

Пусть, то мироустройство будет и, - правильное

Царь, Председатель, Лидер нации... значения не имеет: Базилевс, есть базилевс, имя - СЛУЧАЙНОСТЬ :!:

Azov-more · **Добавлено:** 18-09-2009 14:50:25

а если на монетах больше цветочков и животных?

arnik · **Добавлено:** 18-09-2009 15:03:06

Azov-more писал(а):

а если на монетах больше цветочков и животных?

УТОПИЯ

Такого больше не будет

На спор

Чапельник · **Добавлено:** 18-09-2009 15:07:07

Нафлудили, а дискуссия по моему не такая и плохая была.

Azov-more · **Добавлено:** 18-09-2009 15:07:40

arnik писал(а):

[
На спор

Ага ! На спор....

Когда-нить все-равно будет!

ГаШиш · **Добавлено:** 18-09-2009 15:11:15

Чапельник писал(а):

ГаШиш писал(а):

Чапельник писал(а):

ГаШиш писал(а):

Чапельник писал(а):

ГаШиш писал(а):

Чапельник писал(а):

Гашиш, еще вопрос. Когда в России серьезные реформы проводились без жертв?

Всегда .

Пример в студию?

Начни со своих, сказал А, говори Б.

Я тебя спрашиваю, ты же гений истории, а я так погулять вышел :oops:

Столыпинская , например.

Столыпинская реформа провалилась, множество крестьян пропило деньги и т.д. и т.п. Так что жертвы и здесь были

# 20% крестьян, взявшие ссуды, разорились
# 16% переселенцев вернулись обратно
# Ускорилось расслоение
# Правительство не удовлетворило нужды крестьян в земле
Это так, на добивочку.
Кроме того я писал про реформы в целом, а не в отдельности

То есть 64 % все-таки осело на новых землях ? И где жертвы ? Или ты имеешь в виду, что те кто якобы пропил деньги, стали алкоголиками ? А миллионы умерших ? Массу целинных земель освоили - это провал ?

ГаШиш · **Добавлено:** 18-09-2009 15:12:22

Чапельник писал(а):

ГаШиш писал(а):

Чапельник писал(а):

В армию он пошел в 1942, до этого учился, в деревне в школе, потом на рабфаке, потом Политех самарский окончил, после окончания в 1942 добровольцем пошел на фронт :oops:

Так что промашка у тебя тут

Обязан был раньше попасть - "закосил" ?

Это вряд ли. Я тебе говорю, он учился :oops:

Призывной возраст тогда - 19 лет .

Чапельник · **Добавлено:** 18-09-2009 15:13:58

Если 64% осело это не значит что все хорошо, по пути гибло немало переселенцев. Может ывражение знаешь "столыпинские вагоны"?

Чапельник · **Добавлено:** 18-09-2009 15:14:44

ГаШиш писал(а):

Чапельник писал(а):

ГаШиш писал(а):

Чапельник писал(а):

В армию он пошел в 1942, до этого учился, в деревне в школе, потом на рабфаке, потом Политех самарский окончил, после окончания в 1942 добровольцем пошел на фронт :oops:

Так что промашка у тебя тут

Обязан был раньше попасть - "закосил" ?

Это вряд ли. Я тебе говорю, он учился :oops:

Призывной возраст тогда - 19 лет .

И что дальше? Нет он не косил, ему отсрочки предоставлялись.

Или те кто не подпадает под твои правила должны быть преступниками? :lol:

ГаШиш · **Добавлено:** 18-09-2009 15:17:25

Чапельник писал(а):

Если 64% осело это не значит что все хорошо, по пути гибло немало переселенцев. Может ывражение знаешь "столыпинские вагоны"?

Немало - это сколько ? Тогда в столыпинскик вагоны силком не загоняли. И собственно, от чего переселенцы могли гибнуть - не по этапу же шли.

ГаШиш · **Добавлено:** 18-09-2009 15:20:24

Чапельник писал(а):

ГаШиш писал(а):

Чапельник писал(а):

ГаШиш писал(а):

Чапельник писал(а):

В армию он пошел в 1942, до этого учился, в деревне в школе, потом на рабфаке, потом Политех самарский окончил, после окончания в 1942 добровольцем пошел на фронт :oops:

Так что промашка у тебя тут

Обязан был раньше попасть - "закосил" ?

Это вряд ли. Я тебе говорю, он учился :oops:

Призывной возраст тогда - 19 лет .

И что дальше? Нет он не косил, ему отсрочки предоставлялись.

Или те кто не подпадает под твои правила должны быть преступниками? :lol:

Ты все-таки про паспорт то уточни, а то получается он у тебя до сих пор без паспорта . А правила не мои - советское законодательство, видишь ли.

Чапельник · **Добавлено:** 18-09-2009 15:20:53

ГаШиш писал(а):

Чапельник писал(а):

Если 64% осело это не значит что все хорошо, по пути гибло немало переселенцев. Может ывражение знаешь "столыпинские вагоны"?

Немало - это сколько ? Тогда в столыпинскик вагоны силком не загоняли. И собственно, от чего переселенцы могли гибнуть - не по этапу же шли.

Им давались деньги - на подъем хозяйства, которые потом благополучно пропивались, проигрывались и т.д. Перевозили людей не в СВ, а в вагонах для скота. Я не считал себя спецом в этой области, но элементарные вещи тем не менее знаю, а ты начинаешь спор и совершенно не владеешь вопрсом. Так нельзя :lol:

Чапельник · **Добавлено:** 18-09-2009 15:22:18

Ты все-таки про паспорт то уточни, а то получается он у тебя до сих пор без паспорта . А правила не мои - советское законодательство, видишь ли.[/quote]

Вчера было 5 лет со дня его смерти, так что уже это сделать довольно непросто. Бегать по архивам чтобы дилетанту упертому что-то доказать - глупо

А то что он не косил это факт.

ГаШиш · **Добавлено:** 18-09-2009 15:30:57

Чапельник писал(а):

ГаШиш писал(а):

Чапельник писал(а):

Если 64% осело это не значит что все хорошо, по пути гибло немало переселенцев. Может ывражение знаешь "столыпинские вагоны"?

Немало - это сколько ? Тогда в столыпинскик вагоны силком не загоняли. И собственно, от чего переселенцы могли гибнуть - не по этапу же шли.

Им давались деньги - на подъем хозяйства, которые потом благополучно пропивались, проигрывались и т.д. Перевозили людей не в СВ, а в вагонах для скота. Я не считал себя спецом в этой области, но элементарные вещи тем не менее знаю, а Вы начинаете спор и совершенно не владеете вопрсом. Так нельзя

Я , если что, потомок, в том числе и этих переселенцев, которые целые села строили на Южном Урале. По "черному" они не пили. Насчет азартных игр - мой прапрадед швырнул деньги в огонь, которые его сын (мой прадед) выиграл в карты. Такие вот были понятия и воспитание такое , которое позволило потом и свердержаву создать и ВОВ выиграть. Это к слову о "сталинском" воспитании.

Чапельник · **Добавлено:** 18-09-2009 15:38:26

ГаШиш писал(а):

Чапельник писал(а):

ГаШиш писал(а):

Чапельник писал(а):

Если 64% осело это не значит что все хорошо, по пути гибло немало переселенцев. Может ывражение знаешь "столыпинские вагоны"?

Немало - это сколько ? Тогда в столыпинскик вагоны силком не загоняли. И собственно, от чего переселенцы могли гибнуть - не по этапу же шли.

Им давались деньги - на подъем хозяйства, которые потом благополучно пропивались, проигрывались и т.д. Перевозили людей не в СВ, а в вагонах для скота. Я не считал себя спецом в этой области, но элементарные вещи тем не менее знаю, а Вы начинаете спор и совершенно не владеете вопрсом. Так нельзя

Я , если что, потомок, в том числе и этих переселенцев, которые целые села строили на Южном Урале. По "черному" они не пили. Насчет азартных игр - мой прапрадед швырнул деньги в огонь, которые его сын (мой прадед) выиграл в карты. Такие вот были понятия и воспитание такое , которое позволило потом и свердержаву создать и ВОВ выиграть. Это к слову о "сталинском" воспитании.

А то что треть из них либо разорилась, либо вернулась это нормально?
Ты еще на примере скажи что ранее на Руси проблемы пьянства не существовало.

ГаШиш · **Добавлено:** 18-09-2009 15:55:25

Чапельник писал(а):

ГаШиш писал(а):

Чапельник писал(а):

ГаШиш писал(а):

Чапельник писал(а):

Если 64% осело это не значит что все хорошо, по пути гибло немало переселенцев. Может ывражение знаешь "столыпинские вагоны"?

Немало - это сколько ? Тогда в столыпинскик вагоны силком не загоняли. И собственно, от чего переселенцы могли гибнуть - не по этапу же шли.

Им давались деньги - на подъем хозяйства, которые потом благополучно пропивались, проигрывались и т.д. Перевозили людей не в СВ, а в вагонах для скота. Я не считал себя спецом в этой области, но элементарные вещи тем не менее знаю, а Вы начинаете спор и совершенно не владеете вопрсом. Так нельзя

Я , если что, потомок, в том числе и этих переселенцев, которые целые села строили на Южном Урале. По "черному" они не пили. Насчет азартных игр - мой прапрадед швырнул деньги в огонь, которые его сын (мой прадед) выиграл в карты. Такие вот были понятия и воспитание такое , которое позволило потом и свердержаву создать и ВОВ выиграть. Это к слову о "сталинском" воспитании.

А то что треть из них либо разорилась, либо вернулась это нормально?
Ты еще на примере скажи что ранее на Руси проблемы пьянства не существовало.

Нормально, не у всех получается. Ты же считаешь нормальной ситуацию, при которой миллионы крестьян - производителей хлеба и пр. продуктов, умирали голодной смертью, людей убивали и ели, все больше детей. А то что люди пропили и проиграли деньги (с твоих слов) и разорились - нормальным не считаешь. Тебе кого больше жалко - здорового мужика, который промотал кредит и стал рабочим (батраком) или ребенка, которого топором по голове и на разделку ?

Монеты России и СССР

Правила форума