Монеты России и СССР

Никогда не ставил минусы и не открывал тем в трепе но тут прорвало , насчет второго естественно.
Находясь на форуме больше года , заметил примерно такое разделение между покупателями и оценщиками.
Оценщики
1. Высокомерные - заведомо занижают оценку монет и любимые слова "шлак" , "какалик", "ц\м" . Любвт оперировать своими удачьными покупками но естественно по своим оценкам нифига не предложат . Встревают во все темы связанные с оценкой и при этом сами покупками особо незанимаются . Предпочитают выставлять свой товар по заведомо завышенным ценам. Есть подозрение что большинство из них вобще не нумизматы а обычьные барыги. Именно они в момент оценки , когда ктото уже гоов заплатить 100руб предлагают выставить на аук с 700руб..Есть подозрение что существует некая кучька которая занимается завышением оценок у своих для возможной завышеной продаже.
2. Обыватели - Нумизматы имеющие небольшой стаж и опыт но готовы всегда помочь коллегам. Чаще всего именно они называют цены по которым продают барыги или-же магазины. Открытые люди жаждущие информации и готовые поделится своей без ограничений. Чаще всего оценивают монеты к которым имеют интерес и цена является и предложением. Предпочитают покупать , если и продают то редко и чаще не монеты. На них наши ауки и держутся.
3. Профи - Нумизматы с большим стажем , умеющие создавать коллекцию и обладающие большим обьемом информации с которой делятся (в разумных мерках ) и которой вполне хватает обывателям. Чаще всего их оценка и может быть реальным стартом и минимумом за который можно продать материал. Читают только темы которые их интересуют а оценивают , советуют и информируют в зависимости от настроения , если монета не попадает в сферу их интереса. Проают редко но всегда интересный материал по беле менее адекватным ценам.

Покупатели
1. Халявщики - Находящиеся на форуме только ради возможности купить максимально дешевле , после покупки срабатывает калькулятор дающий возможный навар. Основная масса входит в высокомерные оценщики и зделки чаще проводят через личьку(шоб не перебили). Есть подозрение что существует кучька предпочитающая табором занизить оценку с целью прибыльной покупки. Также те кто регестрируется на куче форумах и постоянно занимающиеся поиском дормового и в тоже время - прибыльным материала.
2. Обыватели - Нумизматы на которых и держится аук а с ним и форум. Хоть их и называли некоторые гов..едами , они всегда были и будут поддерживать форум и интерес к нему ( если конечьно те кто под 1 не акупируют форум). Именно они и покупают монеты эконом варианта , которые первые в оценщиках называют "шлак" , "какалик", "ц\м" ну и по мере возможности более качественный материал.
3. Профи - На ауках они редко , монет для их коллеуции не так уж и много да и платить готовы если материал нужный. С ними тут сложнее , с временем у них сложились определеные пути добычи новых экземпляров да и авторитет играет свою роль.
Незнаю зачем все написал но добавлю что все мое ИМХО. Если кто что сможет добавить то милости просим.

Да накипело наверное
Но добавлять нечего, всё так и есть - этому надо один раз удивится, а потом смириться
И стать одним из них

Вышеописанное - вполне естественно.

Классическое общество человеков.
Ничего удивительного или неестественного.

это все как в жизни так и здесь

Не во всем согласен.Оценщики высказывают свое мнение.И в основном говорят правду.А берут хорошие монеты которые не стыдно положить в коллекцию.И в основном оценивают монеты в добрых побуждениях что бы люди не переплачивали за шлак.

согласен

У каждого свои критерии составления коллекции и если Вы отписываете свое мнение то оно таковым и должно быть. Если Вы оценили 10коп21г в 100руб то навернека имеете возможность предложить такую-же или знаете где можно купить , ну накрайнях рублей на 50 дороже. Судя по оценкам некоторых , я вполне могу оценить любую царскую юбилейку в сохране в 1000руб и буду прав , только изза того что я готов заплптить только данную суму.
Если убрать с форума тех кто представляет экземпляры в плохеньком сохране и тех кто их покупает то форум здохнет.
Неужеле трудно не отписыватся в темах где предлагают монеты которые Вам неинтересны или оценивать основываясь на своих коллекциях. Забираете у нумизматов радость от ежемесячьного приобретенного количества по приемлемой цене , пусть даже ставя на второе место качество. Большинство через это проходило и до качественных монет они сами дойдут.
Я тут 3 дня подряд копал и встретил в полях более 10 коллег. 8 из них знакомы с интернетом и данным форумом но все отзывались не очень о нем. Копателей интересует адекватная оценка а тут как-то не так , не всегда понятно , происходит оценка или флуд с цифрами.

Сергей , все естественно для любого общество но мне кажется что щас находимся на грани когда каждый шаг модерами должен быть продуман. Совсем недавно все было хуже , монету вполне могли оценить сначало в 100руб , потом 500 и затем предложить старт в 1000. Это уже кажись перебор. Самый большой прикол когда появляются новенький и тутже начинает оценивать. Есть новичьки кторые сначала приходят как кроткие ягненки а потом любимым делом считают оценку и флуд.

Согласен на все 100

ВОХА,по поводу оценки копанины могу сказать что 99 процентов выставляемого на оценку это самый настоящий шлак.Если для кого то аккуратная патина на монете в хорошем сохране и монета с коркой окислов одно и тоже то как говорится на вкус и цвет.....

с копателями есть некоторая проблема в этом смысле. видимо, это издержки именно того, что каждая монетка - это история её находки и труд. она как бы получает дополнительную стоимость, что ли, в глазах владельца. а на поверку получается - шлак. ну что делать, такова жисть.

интересные выводы
теперь раз так накипело имена вернее ники в студию

Хотелось бы посмотреть кто в этот список войдет

Согласен. Где ники?

Музой был я http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.ph ... sc&start=0
Может и я в чем то ошибаюсь но считаю что монета не для коллекции

Вас это уже не совсем касается хотя сами тоже оценивали по заниженым ценам.
Говорить о других не собираюсь но вот о Вас продолжу и только в сравнении со мной , оставим других на растерзание модерам.
Както Вы оценили мой пятак кольцевик с коцками в 500руб , коцки по гурту , думаю помните. Через короткое время выставили 2 пятака КМ копанные по фиксированной цене за 10 000руб каждый. Вас попросили показать места где можно купить 5коп1909ЕМ в виде который я представил за 500руб , ответ - у копателей что стало вполне мутным ответом. Ярослав назвал суму в 2000руб , а уйдет он еще дороже.
Таким образом получилось что мой пятак стоит столько за сколько Вы готовы купить причем для продажы , незнаю почем Вы его-бы продали но называть нижнию планку и давать как окончательную оценку и есть то чем некоторые продолжают заниматся. В конечьном итоге две оценки различающиися в 4 раза , какая нафиг была обьективность. Понимаю если предложить за монету раза в два дешевле как старт но это перебор. Уважаю тех кто оценивая предлагают и цифру как старт.

Оценка монет вообще, а особенно по сканам - весьма неблагодарный труд, обязательно у одних тут же возникают мысли о завышении, а у других - о занижении. Поэтому я последнее время стараюсь воздерживаться от твёрдых оценок, иногда ещё можно дать или диапазон, или минимум, или максимум, или просто сказать, за сколько сам готов купить такое, реже - продать, потому что продавать - это уже будет другой предмет, похожий, но не этот - и опять будут недовольные. Лучше подсказать человеку о непонятных разновидностях, если видно, что он действительно работал, но не смог разобраться. А то, что говорит Воха - это палка о двух концах - ведь основные вопросы по оценке - именно от тех, кто даже не хочет ценник посмотреть, они считают, что все им должны всё бросить, перерыть кучу каталогов, ценников, форумов с проходами и ответить, а вопрошающий будет ещё морду кривить, что ему неправильно оценили и не берут по оценке. Поэтому я думаю, что оценивать можно только тем, кто пишет примерно так: "Вот монета номер такой-то по каталогу..., в ценнике цена для состояния ... такая-то, но на аукционе я видел проход по такой цене. Подскажите, на что мне лучше ориентироваться". Это сразу видно, что человек не халявщик и ему не накипело. А когда задаёт дурацкий вопрос - то должен радоваться, что получил такой же ответ, а мог ничего не получить.

Аршак , если не секрет , обьясните , зачем Вы встряли там если монета Вам не интересна.

ВОХА,поддержу.Илья а к чему ники.Тут и так все и всё знают,без ников.С ответом ИТК,тоже согласен.

Для меня вобще не понятно как можно серьёзно оценивать копанину если конечно это не кладовые монеты в сохране ссылаясь на какие то каталоги Массово копать то начали всего несколько лет назад ,а каталоги составляются уже давным давно и цены в них на монеты не и земли.....

Просто не согласен был с оценкой

Вот для примера я в ветке, которую показал Аршак, выразил своё мнение.

Аршак - какая нафиг оценка , там уже монету купить готовы . Если считали что ктото преплатит то предложите дешевле а не встревайте в торг . Если честно сами напросились Вас обсудить. Меня когдато больше удевил некто из Баку который зарегестрировавшись сразу начал оценивать да еще и максимально занижено. Складывалось впечатление что чудак целенаправлено занижал для второго своего ника с репой. Кто это был непомню , было давненько почему и упоминаю о нем.

Вы наверно сами копать непробовали? Из земельки иногда такие экземплярчики выскакивают что аж заглядение. Про каталоги кхм там цены указаны для разного качества и свой выкопанный "КАКАЛИК" всегда можно примерно оценить.