Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Новая редакция п.п. № 5:
5. Оскорбления, хамство, некорректное обращение и мат на форуме запрещены! Обход автоцензора мата является нарушением. Запрещены ники, аватары, подписи неприемлемого вида и содержания, или оскорбляющие участников форума. За нарушение функция аватары, или подписи будет отключена.
Категорически запрещено во время дискуссии, в теме форума, переходить на обсуждение личности пользователя форума, его социального, или материального положения, его национальности, вероисповедания, политических взглядов, его семьи, места проживания, места работы и т.п.. За первое нарушение данного правила - ЖК от 5 до 14 дней, при повторном нарушении - БАН на 1 сутки(КК), при рецидиве - БАН 14-30 дней(КК) или вечный БАН



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Вернут ли г. Киров его истинное название? Сообщение Добавлено: 31-05-2009 10:00:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-11-2008 12:45:35
Сообщения: 3426
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 100,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
Тема: Россия, Монеты с Драконами, Гороскоп на монетах
Институт истории Российской академии наук провел историческую экспертизу по вопросу о возвращении г. Кирову его исторического названия.

Инициатором экспертизы стала сформированная в Кировской области в феврале 2009 года рабочая группа по изучению общественного мнения по вопросу о возвращении г. Кирову его исторического названия. За это время состоялось четыре заседания группы, на которых проанализированы обращения граждан, заслушан ряд руководителей организаций и предприятий.

В мае в адрес заместителя Председателя Правительства Кировской области, председателя рабочей группы А.А. Галицких поступили результаты исторической экспертизы. Ниже приводится ее полный текст.

«Историческая экспертиза по вопросу о возвращении городу Кирову его исторического названия, проведенная Институтом Российской Истории РАН:

Город Вятка (современное название «Киров») входит в число древнейших городов северо-восточной части Европейской России. В общероссийских летописях (Троицкая, Воскресенская и др.) название «Вятка» впервые упоминается с 1374 г. в связи с походом новгородских ушкуйников на Волжскую Болгарию.

Согласно летописным источникам - «Сказанию о вятчанех», «Летописцу старых лет» и «Повести о стране Вятской», первые русские поселения на Вятской земле были основаны в 1181 г. новгородцами. К числу их принадлежит и город Вятка, что подтверждается данными археологических изысканий (см.: Макаров Л.Д. Древнерусское население Прикамья в X-XV веках. Диссертация на соискание ученой степени доктора исторических наук. Ижевск, 2006).

Название «Вятка» является первоначальным. После возведения в 1457 г. городских укреплений - Кремля - за главным городом Вятской земли закрепилось название «Хлынов». Но название «Вятка» не исчезло и все это время бытовало в качестве неофициального названия города. В 1780 г. императрица Екатерина II своим указом восстановила историческое название города и утвердила Вятку центром обширной губернии.

5 декабря 1934 г. Постановлением ВЦИК Вятка переименована в город Киров. Причем в Постановлении Вятка названа «родиной Сергея Мироновича Кирова». Однако это не соответствует действительности –С.М. Костриков (Киров) родился 15 марта 1886 г. в городе Уржум Вятской губернии.

Родители Сергея приехали в Вятскую губернию из Пермской перед его рождением. С 1886 по 1901 гг. Сергей Костриков жил в Уржуме. Осенью 1901 г. пятнадцатилетний Сергей уехал в Казань и в Уржум никогда не возвращался. А в Вятке С.М. Костриков (Киров) вообще никогда не был и ни разу не упомянул в своих выступлениях и работах, т.е. его революционная и политическая деятельность не связана с Вяткой. Переименование Вятки в Киров не имело оснований в истории и культуре города.

Причем переименование способствовало ускоренному уничтожению наиболее ценных памятников духовного и культурного наследия многовековой Вятки - уже в январе 1935 г. утвержден новый генеральный план г. Кирова, в соответствии с которым в его центральной части в течение всего трех лет закрыты и снесены Свято-Троицкий кафедральный собор (1762 года), Воскресенский собор (1700 г.), Богоявленский собор (1709 г.), Покровская церковь (1710 г.), Владимиро-Богородицкая церковь (1718 г.) и Александро-Невский собор, построенный в 1839-1864 гг. по проекту А.Л. Витберга. При этом в ходе политических репрессий арестованы и расстреляны многие ни в чем не виновные горожане, в том числе управляющий Вятской епархией архиепископ Кировский и Слободской Киприан (Комаровский), после расстрела которого в 1937 г. Кировская (Вятская) епархия перестала существовать. Также были закрыты мусульманская мечеть и старообрядческая молельня, их служители репрессированы. В результате беспрецедентных гонений к началу Великой Отечественной войны в черте г. Кирова не осталось ни одного действующего храма. Коммунистические репрессии имели общегосударственный масштаб, однако в городе, которому присвоили имя коммунистического руководителя Кирова, погибшего якобы от рук членов «троцкистско-бухаринской банды», обвинения в принадлежности к этой «банде» предъявлялись с особым рвением.

В результате переименования наиболее самобытные и яркие явления вятской культуры (такие, например, как Дымковская игрушка или капо-промысел) утратили естественную идентификацию с топонимикой региона и областного центра, а сам он почти утратил свою историко-культурную уникальность, оказался в ряду многих населенных пунктов, названных в честь С.М. Кирова.

Кроме того, сам С.М. Киров соучаствовал в красном терроре в Армении и Азербайджане, в жестоком раскулачивании трудового крестьянства на Северо-Западе РСФСР и в массовых репрессиях против ни в чем не виновных жителей Ленинграда. С.М. Киров соучаствовал в репрессиях против выдающийся ученых Академии наук СССР. До последнего вздоха Киров оставался сталинистом, отрицающим общечеловеческую нравственность и ненавидящим демократию.

С.М. Киров боролся за те идеологические предположения, которые к исходу XX века показали свою цивилизационную несостоятельность, утопичность и были отвергнуты народом России. Поэтому сохранение в демократической России XXI века его имени в названии города является явным анахронизмом.

Из всех же наименований города наиболее устоявшимся в историческом пространстве следует признать название «Вятка».

Во-первых, топоним «Вятка» является наиболее ранним, зафиксированным в летописных документах названием одного из крупных центров северо-востока Европейской России.

Во-вторых, название «Вятка» сохранялось как географическое понятие и в период существования города Хлынова (см.: Летописец старых лет // Труды Вятской уч. арх. комиссии. Вып. IV. Вятка, 1905; Древние акты, относящиеся к истории Вятского края. Вятка, 1881), и - с 1934 г., когда город получил название «Киров» (Географический энциклопедический словарь: Географические названия. М., 1986; и др.).

В-третьих, история Вятки отражала важнейшие этапы духовно-нравственного и культурного, социально-экономического и политического становления города и России в целом, связанные с проведением преобразований Екатерины II, великих реформ Александра II, с революционными событиями начала XX в. (см.: Столетие Вятской губернии: 1780 - 1880. Сб. материалов к истории Вятского края. Т. 1 - 2. Вятка, 1880; Луппов П. Н. История города Вятки. Киров, 1958; Эммаусский А. В. История Вятского края в XII - середине XIX вв. Киров, 1996).

В-четвертых, с историей Вятки неразрывно связана деятельность людей, внесших выдающийся вклад в развитие общественной жизни, науки и культуры всей страны (А. И. Герцен, М. Е. Салтыков-Щедрин, А. С. Грин, К. Э. Циолковский, А. А. Спицын, В. М. Бехтерев и др.).

В-пятых, понятие «Вятка» имеет широкое распространение в современном лексиконе - используется в наименованиях местных организаций и учреждений (Вятская торгово-промышленная палата, Вятский государственный университет, Вятский государственный гуманитарный университет, Вятская государственная сельскохозяйственная академия и т. д.), периодики («Вятский край», «Вятский епархиальный вестник», «Вятская речь», «Вятский наблюдатель»), звучит в названиях научных и литературных сочинений (Энциклопедия земли Вятской. Т. 1-10. Киров, 1994 - 2008; и др.).

Учитывая вышесказанное, считаем исторически целесообразным возвращение городу Кирову его названия «Вятка» как первоначального и самого устоявшегося в традиционной российской культуре.»

Пресс-центр Правительства Кировской области, 28 мая 2009 г.


А как считаете Вы, стоит ли вернуть городу его истинное имя?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 31-05-2009 10:42:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07-2007 15:09:49
Сообщения: 4085
Город: Краснодар. РФ.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
У нас тут тоже идёт компания по переименованю Краснодара в Екатеринодар :!:
Минусов от этого дела куча - придётся менять все документы в которых фигурирует слово Краснодар :o
И денег из городского буджета уйдёт тьма :o

_________________
Изображение
Куплю ходячку РФ и десятки с одинаковми литерами


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 31-05-2009 10:53:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2009 16:14:42
Сообщения: 495
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Лёха
Его стоило вернуть однозначно когда возвращали всем исторические названия. Как будет сейчас не знаю, но я ЗА !!!
Киров звучит привычнее,но по советски , а Вятка проще, но приятнее...

А то что денег уйдет и проблем будет куча, это да :shock:

_________________
Можно побиться об заклад, что всякая широко распространенная идея, всякая общепринятая условность есть глупость, ибо она принята наибольшим числом людей.
Николя де Шамфор


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 31-05-2009 10:58:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07-2007 15:09:49
Сообщения: 4085
Город: Краснодар. РФ.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вятка звучит как название стиральной машинки - без обид :D
У Чехов например подход к истории такой - если что-то когда-то было сделано, то так тому и быть :!:
Хотя некоторые улицы в Праге всё-таки переименовали :?

_________________
Изображение
Куплю ходячку РФ и десятки с одинаковми литерами


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 31-05-2009 11:35:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-11-2008 12:45:35
Сообщения: 3426
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 100,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
Тема: Россия, Монеты с Драконами, Гороскоп на монетах
Я сам за Вятку!
Для меня Киров (Костриков С.М.) асоциируется как "грязный" революционер, "непатриот", бабник :oops: Так что все против него.
Цитата:
А то что денег уйдет и проблем будет куча, это да

Цитата:
...переименование обойдётся бюджету в сумму около 6 500 000 рублей. Сюда входит смена печатей и документов бюджетных организаций; смена стел на въездах в город, это, кстати, самая дорогостоящая процедура (на это потребуется около 2 000 000 рублей); проведение опросов, анкетирований и т.д...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 31-05-2009 12:08:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10980
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Я очень рад, что вернули названия городам Самара, Санкт - Петербург, Екатерингург и др... Рад бы был, если и другим городам вернули их прежние до комунистические названия.. Ну, пожалуй, кроме Ульяновска..Хотел бы, чтобы опять был город Кенигсберг.. Чтобы области Ленинградская и Свердловская стали с другим названием.., но это не мое дело, всего лишь пожелания..


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 31-05-2009 12:30:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2008 16:47:36
Сообщения: 88
Город: Kirov
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Мария
Добрый день!!!
Лично я ПРОТИВ переименования г.Кирова в Вятку!!!
Вятка звучит как деревня...и ассоциируется с р.Вятка... :twisted: :evil:
Да и лично для меня г.Киров НЕ ассоциируется с Костриковым!
Если на то дело пошло, почему бы тогда не переименовать г.Киров в г.Хлынов!??? Так же историческое название!
И все же. Я родилась в г.Киров и хочу жить в нем же!!! :o :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 31-05-2009 13:22:29 

Зарегистрирован: 29-05-2009 16:52:08
Сообщения: 136
Город: Спб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вятка - красивое звучное слово. Полностью поддерживаю такое переименование. Пора уже стирать тиранов из истории.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 31-05-2009 13:38:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2008 16:47:36
Сообщения: 88
Город: Kirov
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Мария
Ну...пора пора...а где правительство г.Кирова раньше были??? почему именно сейчас собрались переименовывать??? когда на дворе КРИЗИС... денег стало больше? и не куда их деть???
До момента прихода к нам Белых...разговоров о переименовании города в Вятку не было, а если и были...то не доходили до простых жителей города.
И все же я ПРОТИВ...да и не только я, большинство жителей города такого же мнения.
Но наше мнение никто спрашивать не будет. Там наверху уже все решено без нас...и даже деньги выделили.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 31-05-2009 13:43:31 

Зарегистрирован: 29-05-2009 16:52:08
Сообщения: 136
Город: Спб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Mafa писал(а):
Ну...пора пора...а где правительство г.Кирова раньше были??? почему именно сейчас собрались переименовывать??? когда на дворе КРИЗИС... денег стало больше? и не куда их деть???
До момента прихода к нам Белых...разговоров о переименовании города в Вятку не было, а если и были...то не доходили до простых жителей города.
И все же я ПРОТИВ...да и не только я, большинство жителей города такого же мнения.
Но наше мнение никто спрашивать не будет. Там наверху уже все решено без нас...и даже деньги выделили.


Вы меня извините, как в фильме прямо " а ты не путай своих личных баранов с государственными" ну или как то так. Денег у них хватит и на переименование и плюс от этого отрезать себе на новую виллу . У вас всё равно от этого пенсии платить не перестанут.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 31-05-2009 13:55:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2008 16:47:36
Сообщения: 88
Город: Kirov
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Мария
Евгений спасибо Вам. У Вас получилось обидеть. А пенсии тут не причем.
Просто как житель данного города...есть свое мнение по поводу переименования!
И как Вы написали: " а ты не путай своих личных баранов с государственными"... я и не собиралась!
Это последнее сообщение мое в данной теме.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 31-05-2009 17:53:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-02-2009 20:05:50
Сообщения: 15184
Город: Вологда
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115,00 Lv (7 раз.)
Имя: Алексей
Нам, вологодским, в этом плане повезло :) : одной проблемой в жизни меньше :!:
А "Киров" звучит уже привычно и с коммунистической фамилией соовсем не ассоциируется :lol:
Больше смахивает на память об основателе Ахеменидской империи :o


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 31-05-2009 19:22:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-11-2008 12:45:35
Сообщения: 3426
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 100,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
Тема: Россия, Монеты с Драконами, Гороскоп на монетах
Многие товары и вещи имеют свой корень "Вятка": стиральная машина "Вятка-автомат", мотороллер "Вятка", фирменный поезд Киров-Москва и тот носит гордое название "Вятка", "Вятские Увалы"и многое другое.
А с корнем "Киров" ничего не знаю :oops:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 31-05-2009 20:32:50 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 42900
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 144,00 Lv (45 раз.)
Имя: sergiy
А я против. Киров сейчас - это Историческое название. Отношение к истории может быть любое, но... она история была.
Кстати...

"12 декабря 1993 года, вместе с референдумом по принятию в России новой Конституции, в Кирове был проведён плебисцит о возвращению городу названия Вятка. Большинством голосов, решение о переименовании было отклонено.

В 1997 году был организован повторный опрос горожан по этому же вопросу, показавший что мнение горожан не изменилось."

Устраивает жителей название...


3 февраля 2009 года недавно назначенный губернатор Кировской области Никита Белых распорядился создать рабочую группу, которой поручено провести социологические исследования и расчёты затрат, связанных с переименованием Кирова в Вятку. По предварительным расчётам, переименование может обойтись городу в 10-20 млн рублей.

Вот оно... Да наплевать им всем высокосидящим и на Кирова и на Вятку. Глубоко им пох.. "кровавые деяния Кирова". Просто НУЖНО ОТМЕТИТСЯ. В историю войти надо: Никита Белых победил Кирова! :lol:

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-06-2009 09:21:11 

Зарегистрирован: 08-08-2008 04:33:40
Сообщения: 8614
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Михаил
Отношение к истории у всех разное, но то что она была и есть и ее не вычеркнуть это правда. Переменование считаю неоправданным, этим блин прихлебателям у власти лишь бы бабло выделили и все .. не важно на что, хоть переименование хмыловки в замыхловки не важно под что и как лишь бы бабло попилить уродам......


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-06-2009 11:13:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2008 11:28:24
Сообщения: 689
Город: г.Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
sergiy писал(а):
Просто НУЖНО ОТМЕТИТСЯ. В историю войти надо: Никита Белых победил Кирова! :lol:


...и срубил бабла на тендерах))))))


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-06-2009 12:44:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-01-2009 12:01:42
Сообщения: 2392
Город: КИРОВ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
какая Вятка...о чём вы? :lol: Никто не будет ничё менять...слегда потрындят и все всё забудят!Лучше деньги в нужное русло направить!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-06-2009 14:47:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2008 11:28:24
Сообщения: 689
Город: г.Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
серхи писал(а):
какая Вятка...о чём вы? :lol: Никто не будет ничё менять...слегда потрындят и все всё забудят!Лучше деньги в нужное русло направить!


нужные русла уже прорыты?)))))))


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04-06-2009 08:46:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-11-2008 12:45:35
Сообщения: 3426
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 100,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
Тема: Россия, Монеты с Драконами, Гороскоп на монетах
10-20 млн на переименование - это ничто!
Кировчане (Вятчане), вспомните, как в прошлом году отремонтировали мост через Вятку (длина моста чуть более 500 метров) на 400 млн рублей :!: :!: :!: За такие деньги можно было его золотом покрыть!
А Вы говорите о деньгах :? У нас еще не так воровать умееют.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 06-06-2009 22:29:50 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2008 16:11:56
Сообщения: 9859
Город: СССР Челябинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 563,00 Lv (51 раз.)
Поблагодарили: 3 778,00 Lv (88 раз.)
Имя: Эдвард
Тема: Банкноты: Российская Империя , Германия времён второй мировой
Вятская губерния:
Изображение

_________________
Просьбы о помощи в ЛС,без ссылки на предмет просьбы,игнорирую!
https://alter-sammler.jimdo.com/
Провожу верификацию,заявки в ЛС
Пополню баланс Lv


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 06-06-2009 22:58:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01-2008 21:39:07
Сообщения: 1435
Город: С.П.Б.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Я помню была такая книжка "Мальчик из Уржума".
А бояться переименования не стоит.Мы это проходили.Поверьте-даже не заметили.
А с Кировым у нас в городе много чего было,но убрали.И правильно.
Я вообще против "очень быстрых переименований"ради чьих-то интересов.
Хотите кого-то увековечить - называйте их именем всё новое.
И НЕ БУДЕТ ПРОБЛЕМ В ДАЛЬНЕЙШЕМ.

_________________
Вы правы,как никому.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 55


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: