Монеты России и СССР

Как Вы считаете .......
Почему падает популярность нумизматических форумов, от чего она зависит ?
Что влияет на эту популярность ?
Почему форумы "затухают" и к ним теряют интерес и нумизматы их не посещают ?
Почему на них, самый большой интерес, вызывает раздел "Предпродажная оценка " ?
Какие причины всех этих изменений и очевидного "упадка" и "затухания" нумизматики ?

потому что это атавизм и их слишком много развелось и по сути они нафиг не нужны-вся годнота продаётся всегда приватно онлайн или оффлайн или отдаётся на престижные очники а весь хлам вываливается на многочисленные сетевые барыжные помойки-с развитием информационных технологий форумы стали типа как соцсети но с мизерным поголовьем и в основном трёп и беспонтовый движ-ну и в соцсетях тоже банчат конечно же-со временем форумы вообще затухнут-что мы и наблюдаем в реальном времени-все пойдут в соцсети и мощные торговые площадки и в крупные мессенджеры-и сейчас уже в них тьма тематических групп

также надо учитывать фактор жадности и упрощения механизма передачи информации-любой форум это коммерческая площадка с кучей ограничений и платных услуг-мне например никуда не тарахтело обрезать и прикреплять и показывать и тем более выставлять здесь-суть беспонтовая суета-куда проще сфотать и закинуть в мессенджер как есть-нравится-ешь-не нравится-не ешь-а если начинаются рассуждения что дорого или *сохран не тот* и где-то там лучше и дешевле то нажатием пары кнопок блокировка мозгоклюев-и в случае продажи никаких комиссий и усилий и трат времени-а на форумах это всё недоступно-причём мне плевать на эти 1-2%-я не жадный-и 10-15% отдаю если оно имеет смысл-жалко тратить время и усилия впустую

у меня например каждый день по несколько человек и здесь и в телефоне-с идиотскими предложениями-покажи хорошо-скажи свою цену-если понравится то подумаем-ну или хотят купить явно ниже рынка и даже дешевле чем у нас берёт всегда и сколько есть и любой барыга-в смартфоне все такие сразу уходят в блокировку по номеру телефона а здесь приходится с ними разводить тары-бары ибо если пошлёшь сразу как все такие заслуживают-то затерпилит и пойдёт стучать и меня накажет администрация за нарушение этических правил общения ресурса

ещё несколько лет назад любой синячок бедолага приносил за пузырь или за сколько дашь а сейчас он берёт через телефон микрокредитик и тушит горящие трубы-также через телефон смотрит что почём в сети такое как у него и нет ли редкостей или даже нечастого и обходит всех барыг и все магазины и отдаёт тому кто больше даст-воистину технологии зло

Миром правит информация.
Широкая доступность сети любому (даже не очень умному) человеку и условия комфорта этого самого человека в сети - вот что движет людьми.

Форум - куча требований, равноправие и так далее... в соц-сети ты сам себе король и все остальные побоку.

Культура общения, к сожалению стремительно "не растущая" в последние годы, деградация образования и обесценивание ЗНАНИЙ (любой старшеклассник может нагуглить что почём продавалось, где и когда) приводят к тому, что форумы становятся менее популярными, ограничения от администрации форумов и куча требований - делают форумы неудобными.

В результате рождаются новые коммюнити в соц-сетях, со своими новыми авторитетами, новыми правилами, новыми устоями.

В случаях невозможности получить быстрый ответ на вопрос "скока моё гуано стоит" новички доползают и до форумов, но получив реалистичный, но грустный для них ответ - ползут обратно с свои соц-сети, матерясь, что на форумах никто не понимает в нумизматике, а в соц. сетях, на фоне еще более дремучих древолазов, плюсующих за каждый уж простите эксгумат новичкам комфортнее.

Так что упадок он не в нумизматике, упадок он в обществе.
Ведь любой вид коллекционирования - это высокоинтеллектуальная потребность для для людей, не испытывающих материальных трудностей.

Онлайн-обучение в школе и институтах, дебильные тесты, столь же примитивные и тупые учебники, всё это делается для выращивания "удобных" для управления людей, довольных своей нищей стабильностью и не задающих лишних вопросов.

Популярность сильно падает вот из за таких тем как эта!
В предпродажной оценке всегда пахнет халявой!

Так и есть (

Лучшее время для форумов было с конца 90-х до конца 00-х.
В это время начали становиться доступными компьютеры.
Люди проводили время в интернете в чатиках и форумах.
Современному поколению и тем, кто идёт в ногу со временем это уже не интересно --- удобнее лёжа на диване тыкать пальцем в планшет или смартфон с тик-токами, телеграмами, инстаграммами, ютубами, вконтактами и прочей подобной ерундой.
Многие современные коллекционеры покупают готовые альбомы с уже заполненными ячейками и в тематических группах соцсетей покупают материал, чтобы эти ячейки закрыть.

А на форумах регулярно отмечаются наследники, которым коллекция их дорогого родственника нахрен не упала, но хочется продать подороже тем, кто что-то понимает в теме.

по времени-ты прав-да и по всему остальному тоже-кроме наследников(эти практически всегда приносят на местах всё и сразу и сливают дёшево ибо им нафиг не надо и досталось даром а деньги нужны всем и всегда-лично купил немало коллекций за небольшую часть от рынка на момент сделки-от примитивных погодовок 21-93 до довольно сильных-по нашим колхозным меркам-со средними и выше средних разновидностями-с ранним и поздним анцем-даже с бронзой и медью-с некоторыми небольшими раритетами типа 20-31с и некоторыми номиналами 58 и прочих 2-27 и 20-93л и с дублями нечастых годовых позиций типа мешок-набор-ходячка период 65-76)-большинство на любых площадках это так или иначе алчные и циничные барыги-и ты такой-и я тоже-да практически все-это не хорошо и не плохо-это данность-да и банчат везде примерно то же самое-многие бегают по форумам годами продавая свой мусор наслушавшись здесь от *знатоков* *не халявных* оценок-в 2-3 рынка-как вымораживают годами на мешке-не понимая что суетливым нищим меньше подают и что лучше журавль в небе чем утка под кроватью и что продать-что угодно-даже по верху или около верха рынка-это работа и в какой-то мере искусство-а загибая пальцы с умным видом-как некоторые тут-не хочу чтобы на мне барыги зарабатывали отдам только т.н. мифическому конечному покупателю-про которого все говорят но никто никогда не видел-так и будут владеть своим хламом пожизненно

ну и поиски халявы всем и нтересны-это пожалуй самый массовый человеческий порок-но одно дело когда ты зарабатываешь своей головой и знаниями ибо это тоже работа и усилия и потраченные годы и деньги немалые-на изучение матчасти-другое дело все такие как ты-терпилят и пытаются вымутить мегаликвид сильно ниже даже чем барыжный закуп-как ты шакалил долго янао за 10 когда они стабильно уходили от 12.5-потом достигли 17.5 и довольно быстро-сейчас вообще по 18 я их беру(анц не мытые без пятен) а все подобные тебе так и будут искать за 10-вот это реально стрёмное халявничество-примитивное и позорное

В соц. сетях нет гарантий оплаты или получения товара. А на форуме есть.

Форумы, это кузница кадров, будующих.
Следствий много. Причины упадка и интереса по моему мнению находятся в не правильных правилах и действиях форумных модераторов.
Нумизматы а не власть, делает темы и форум и при этом нумизматы "мусор" с которыми можно делать все что хочешь.
Не справедливость, Не уважение, Не понимание, Отсутствие свободы слова, Совковая цензура, Семейственность, Свои и Чужие. Отсутствие критики в адресс власти. Все нацелено на выращивание послушных дураков, которые не могут высказывать свое мнение, на фоне которых любой с властью должен быть самым умным. И поэтому закрывают пачками .
Почему опытные нумизматы и уходят с форумов.

Самый нормальный и здоровый форум, это этот Самара нумизмат 5 баллов.
1 . Свобода Слова 5 баллов. Только здесь можно выражать свое мнение открыто и не боятся что закроют, какие нибудь больные с властью.
2. Справедливость, понимание и действия модераторов 5 баллов.
Модераторов как бы и нет (как и должно быть при судействе), Они не принимают ни чью сторону. Действуют только при необходимости.
3. Все это дает возможность развитию, здоровому спору и диалогу и делает темы интересными .
Проблема только что способных вести диалог не много.

Форум Центральный.
1 . Свобода Слова 4 баллов.
2. Справедливость, понимание и действия модераторов 3 балла. Модераторов очень много, Они принимают постоянно чью нибудь сторону. И учавствуют в обсуждениях, этим закладывают конфликт, потому-что модер должен быть всегда прав.
3. Все это не дает возможность развитию, здоровому спору и диалогу и делает темы не интересными .

Форум СМ .
1 . Свобода Слова 1 баллов. При обманчевом, красивом внешнем виде и благих намереньях, только на бумаге . Внутри все больное и гнилое.
2. Справедливость, понимание и действия модераторов 1 балла.
Структура коммунистического совка. На верху самый главный генсек, которому выгодно плодить дураков ,чтобы на их фоне быть умным. Все модераторы должны быть послушные члены семьи и партии . Они принимают постоянно, сторону своих членов партии . Все что не вписывается в их тупые ограниченные рамки, будет заминусовано и обильно полито грязью и забанено. И учавствуют в обсуждениях, этим закладывают конфликт, потому-что модер должен быть всегда прав. Девиз у них "Нет нумизмата , нет проблемы " . Старательно очень, забивают гвозди в крышку нумизматики, при абсолютной уверенности, что потомки будут жить при светлом коммунизме,партия и их лидер не жалея сил делают для этого все.
3. Все это не дает возможность развитию, здоровому спору и диалогу и делает темы не интересными .
Мелкие члены семьи, всегда должны бояться и думать прежде чем что-то написать, чтобы угождать главному.
Если у Вас есть другое мнение отличное от партийного, делать на этом форуме вам нечего. Вход только членам профсоюза и партии, которая своим членам всегда обеспечит рост и продвижение по партийной лестнице, вверх или вниз.

Глубоко и далеко смотрел Владимир Высоцкий
https://yandex.ru/video/preview/?text=п ... kWvxn2WdnQ

Засилье Шариковых....
Даже Швондеры не так страшны как эти воинствующие бездари...
люди, неспособные не только грамотно выражать свои мысли, но и просто нормально МЫСЛИТЬ.

Зачем нужно высказывать СВОЁ, но настолько "особое" мнение, что у власть-имущих возникает желание накинуть на такой рот тряпку?

или
Осмеливаетесь самостоятельно мыслить ?
Думать меньше надо, а соображать – больше.

Сколько людей, столько мнений.

Сколько людей, столько мнений.
Засилье Шариковых....
Даже Швондеры не так страшны, как эти молчаливые и грамотные бездари...
люди, неспособные не только грамотно выражать свои мысли, но и просто нормально МЫСЛИТЬ.
Зачем нужно высказывать СВОЁ, но настолько "особое" мнение, что у власть-имущих возникает желание накинуть на такой рот тряпку?

Свое независимое мнение , могут иметь, отстаивать и смело высказывать еденицы, потому-что они не зависят от власть-имущих . А у зависимых, грамотных, и молчаливых, даже если и есть свое мнение ,то высказывать они его не будут, потому-что ПОЛНОСТЬЮ зависят от власть-имущих.
Такой контингент, обычно очень хорошо знает где выгода и Кого и Когда надо "лизнуть".
Отсутствие своего мнения, критики и подхалимство в адрес власть-имущих, это то что очень успешно разедает любые основы и форумы.

Вас на форумах не закрывали из за Вашего мнения, которое не нарушает никаких правил?
Конечно нет. Потому-что хорошо знаете, когда лучше смолчать и где Ваша выгода. Такому сорту людей даже есть название. А меня просто закрывали и ставили 150 минусов только в одной теме, за
мои неопровержимые доказательства . У них там это называется красиво, развитие и популяризация нумизматики.

Я думаю Лучше быть не очень грамотным с совестью и честным, чем очень грамотным, услужливым и лживым.
Монеты это такая относительная величина, что при торговле монетами и наличии достаточного опыта можно очень успешно и грамотно, манимулировать, вводить в заблуждение и разводить, доверчивый
иногда и темный народ. Для этого и нужна общая тишина для торговли, а не особые мысли и независимые мнения, которые нужны для развития, но они не нужны власти . При такой тишине, очень хорошо всходят плоды упадка и деградации . Что и видно на форумах, за последнии годы. Цели разные у народа и власти.
Все относительно, Вопрос только под каким углом смотреть на проблему, которая имеет место быть.

Не понятно что это за форумы ??? На которых нумизматы не нарушают их правил и не могут доказывать и выражать свое личное мнение ???
Это уже не общественные форумы с разными мнениями это батенька выгодная некоторым туфта с одним мнением и семейная форумная беспредельная "мафия"! Это мое личное мнение основанное на личном опыте.

Так забавно читать человека, пишущего на родном языке неграмотно, с кучей ошибок, "как слышу так и пишу"...
При этом берущегося рассуждать о неопровержимости каких-то доказательств, и о том, о чём вообще не имеет никакого представления.

Чтобы было понятно - меня банили на всех форумах где я переписывался, на некоторых не по одному разу, а кое где и вовсе - пожизненно, именно за то, что я называю и называл вещи своими именами - так как я это вижу. Только это не мафия, это люди.
И вот людей я нываю так, как они заслуживают, не стесняясь в выражениях.

У него есть еще такой редкий вариант этой песни с такими словами.....

Такие ситуации простор воображенью
Был гордым и почтенным, а родился дураком
А если мало радует такое положение
Скажи еще спасибо что не сделался скотом.
Уж лучше сразу в дело чем Копить свои обиды
Ведь если будешь мелочен Докатишься до гниды.
Пускай живешь ты дворником родишься вновь прорабом,
А после из прораба до министра дорастешь
Но если туп как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь.

[/quote]
Так забавно читать человека, пишущего на родном языке неграмотно, с кучей ошибок, "как слышу так и пишу"...
При этом берущегося рассуждать о неопровержимости каких-то доказательств, и о том, о чём вообще не имеет никакого представления.

Чтобы было понятно - меня банили на всех форумах где я переписывался, на некоторых не по одному разу, а кое где и вовсе - пожизненно, именно за то, что я называю и называл вещи своими именами - так как я это вижу. Только это не мафия, это люди.
И вот людей я нываю так, как они заслуживают, не стесняясь в выражениях.[/quote]

Насчет грамотности если не очень понятно .. Не все жили в России и ходили в русскую школу, Вы просто тогда не читайте я излагаю суть и смысл. Возможно кроме Вас, всем все понятно .
Про Ваши доказательства и утверждения о монетах, о которых вы имеете представление, читал где
фуфло у Вас это оригинал ? Если Вас просить дать доказательства этому, то в ответ будет тишина.
И этого для меня уже достаточно, чтобы сделать выводы о Ваших представлениях и уровне .
Так что судить о том кто о чем имеет представления, не стоит.
Что заслуживают люди, знать Вы не можете, Вам это не дано.

Я в отличии от Вас все свои выводы, всегда КОНКРЕТНО доказываю и подтверждаю и поэтому они неопровержимые. Извините батенька, но это есть -Факт. За 10 лет на форумах, все Ваши специалисты позорно сливались из моих тем и не было ни одного случая, где я был -бы не прав в своих выводах. И многие Ваши форумные специалисты, мечтают меня опровергнуть но кишка тонка. И вот это есть главный показатель. Вести предметный интересный диалог, по сложным темам сегодня не с кем, поэтому я и пишу о деградации на форумах.
И поэтому обычно в свой адресс я и читаю примитивные, далекие от тем выводы, больших учитилей специалистов.
А все остальное это, Ваши личные выводы, видно человека с манией величия и очень большого мнения о своей персоне и сомнительных знаниях в некоторых узких и сложных областях познаний.

Ну а какая гарантия оплаты или получения товара на форуме, да например на этом ?

Вот правильно, конкретики должно быть больше. Берем этот форум, и соц.сеть телеграмм, группу по продаже монет.
Форум(Ф) Телеграм.(Т)
1. Оценка + +- #потому что в телеграмме еще нет, и еще долго не будет таких нумизматов как здесь
2. Репутация + + #одинаково
3. Хранение сообщений + - #в Т. найти передыдущие сообщения практически нельзя без напряга, линейная структура сообщений. Одно под одним от всех пользователей
4. Личка + +
5. Онлайн обсуждение - +
6. Ответственность + -
=====================================
Итого 5 плюсов против 3.5 плюса


на форуме репу занизили и забанили(это и есть гарантия оплаты), а в телеге зарегился под новым аккаунтом и вперед.

Тоже самое что с телеграмм, еще хуже при сравнении с ватсап

И то, про что выше пишут - "семейственность" - в соц. сетях она зашкаливает.

Можно оплату делать при получении , при условии отправления почтой . Форум же не отправляет . А так надёжность продавца . Здесь они постоянные . Как говорил Остап Сулейман Берта Мария Бендер Бэй - гарантии не может дать даже сберегательная касса .
Выразить на этом форуме свое видение или утверждение , предоставлено всем , если это не связано с началом хаоса и оскорбления . На иных форумах сначала прочтут , а потом примут решение , опубликовать или нет - цензура .
Добавлю , пока "МОНЕТКА" была на форуме модератором , откровенно пыталась банить не согласных . Сейчас темы не глушат ,как было раньше по крайней мере у меня , чтобы не развивать иные взгляды , а раньше было такое баловство .

Василий, вы несколько не правы, тут вас не банили и даже жк не было. Вопрос почему так произошло .

Бессмыслица какая то, кого тут банили за не выкуп лота или за отказ от продажи ? , а по поводу клонов список пользователей в помощь, выбираете по репе - 20 и считайте их сотнями.

Отказ это одно, минусы за него в репу, ну и написать в темах , чтобы всем читать можно было вечно. А в соц.сети покупаешь неизвестно у кого, и придет или нет, заплатит или нет - не контролируется в принципе. Более того, историю, про то, как развели читать и обсуждать не будут. Потому что в соц. сети вчерашнее не читает почти никто, а что неделю назад практически не найти. На форуме же, пусть убогий, но рабочий механизм есть.

Ваши выгодные только Вам выводы, смешно читать.
Когда торговцу надо строить из себя нумизмата. Который похоже даже не знает, в чем отличие законной и не законной монеты, которой на СПБ в период примерно с 1810 по 1847 было изготовлено огромное колличество. Правители их не утверждали и не видели. Вы не нумизмат а торговец и торгуете этим "мусором" и привращаете его в законные оригиналы ? Тем самым Вы занимаетесь фальсификацией истории Государства Российского .
Лично Вы как нумизмат, приняли участие в очистке нумизматики, от такого крупного "мусора" ?
Или Вы специалист по мелкому медному фуфлу и очищаете только от него ? А крупным успешно
торгуете ?
Вот по этому Ваши выгоды, двойные стандарты и Ваши представления вызывают очень большие вопросы к Вашей компетенции и знаниям.

Рубли "портретные 1801 Александра 1" "Анна с цепью 1730" и тд ...и тд .
Это только те немногие, не законные, не существующие в исторической действительности, которые Вы продали как законные оригиналы ? И как такое возможно ? Так что Вам лучше помолчать о представлених.

Итог.... настоящий нумизмат и специалист сразу все мои выводы, легко и публично опроверг-бы и дал доказательства этих Рублей как оригиналов .
Но данный товарищ "Basilio" торговец и поэтому он сдулся как очередной специалист, привычно ушел в тишину, надувать щеки от своего липового величия и представления о монетах.

Поэтому причина всего этого сборища форумных специалистов, позорящих нумизматику, не способных доказывать и опровергать, а способных только болтать о научном ,торговать и разводить, губительные действия форумов типа мафиозно-семейного СМ с очень тупой совковой цензурой и выращиванием дураков, на которых выросло все это тихое и смешное вблизи, небольшое колличество своих семейных липовых специалистов, которые и стали такими только потому что всех настоящих и не угодных, власти просто позакрывали.
"Легко быть умным среди дураков, Трудно не быть дураком среди умных".

Популярность нумизматических форумов и доказательная база существования монет не вяжется . Относительно Анны вам сказали какие труды прочитать , где в благодарственном письме Императрице от ......... выражена глубочайшая благодарность за получение в коллекцию именно Анны о......... и далее по тексту - документы датированы начальными месяцами 1731 года . Второе , вы покупатель , приобретатель неуверенный в подлинности , нет и по этой причине просто так вам никто не будет доказывать , так как за такие доказательства существует определённая наценка , которая варьируется от 10 до 17 % от оценочной стоимости . , заплатите 75 000 долларов и вам откроют карты , а не в состоянии , то идите в архивы . Можете связаться с правообладателем монеты и убедить , как здесь убеждаете , что у него не то что он думает . Если вы правообладателя сможете своими аргументами убедить , то продавцу ничего не останется как открыть карты подтверждения . всё в ваших руках , а в руках единиц эта монета .
PS Да и ещё , в своём дневнике счастливчик описал тот конфуз в который он попал отписав благодарственное письмо императрице .