Монеты России и СССР

а как можно случайно оплатить с чужой карты? слово случайно зачем в этом тексте?
второй вопрос, откуда известно, что у карты владелица, а не владелец?
что то тут нечисто.

вообще да, но если мошенник знает чего хочет, такое возможно. Полный текст этой истории выглядит так:

Почти подставился
Возвращаясь с работы, зашел в Пятёро-ку (нереклама).
Собрал нехитрый набор, самообслуживаюсь.
Пробил все свои три наименования, нажал на кнопочки, что не хочу пакета, буду картой, нажимаю на зелёную кнопку "Оплатить" и...
На терминале лежит чья-то карта.
Оплата проходит.
Я растерялся и поэтому сходу вопить на весь зал не стал.

Вылавливаю проходящую мимо продавца и спрашаю: "чо делать-то? Я оплатить хочу!!"

Она пожимает плечами и забирает карту и относит на кассу.

Слегка обескураженный вышел из магазина и даже отошел метров на 20.
Что-то тут не то.
Жизненный опыт подсказывает, что если что-то прибылО, то что-то обязательно убудет, причем "баш на баш", без привязки к стоимости.
Да и кто ж знает, может у владельца карты деньги считанные.
Непорядок.
Возвращаюсь.
Выцепляю эту же мадам-продаванку и прошу показать карту.
На кассе перевожу по номеру карты примерную сумму (300+ рэ) и пишу сообщение "Вы карту забыли Пятёро-ке, в терминале".

Иду домой с чувством выполненного долга.
Красота! Мир спасён!

...и только через час до меня доходит, что мог реально подставиться, если б владелица карты заявила б в органы, что потеряла карту и ею воспользовались в магазине....
А ведь реально на счет раз находят и навешивают сроки...

Да и сейчас на риске - вполне могли и до меня пооплачивать, могут и заявить. но если что отмазаться можно тем, что у меня есть перевод на эту карту.

чел явно с поздним зажиганием. чуть позже до него дойдет, что эти места расчета все под камерами и зафиксировано документально, что он никаких действий с чужой картой не делал, даже в руки не брал. поэтому очком мог и не играть. а если б кто и заявил о краже, то мог спокойно присесть за попытку клеветы.
а вот переводить на чужую карту без оснований - реальная подстава. карта может принадлежать хохляцкому шпиону, а это уже спонсирование всу со всеми вытекающими.
вообщем, именно совет башлять на чужую карту и есть основной разводняк этой сказки.

Если бы.

Неправомерное завладение платежным средством (ст. 187 УК РФ) - если забытая в терминале карта была использована. Наказывается штрафом, обязательными, исправительными работами или арестом.

Т.е. тут важно понимать, что использование чужой банковской карты без согласия владельца является хищением независимо от намерения вернуть деньги или карту. Даже при отсутствии корыстной цели это считается неправомерным завладением.
А максимальное наказание за такие деяния предусматривает до 6 лет лишения свободы в зависимости от суммы и обстоятельств. Поэтому лучше не рисковать и сразу возвращать забытые карты законным владельцам или в банк.

з.ы. владелице тоже грозит статья по мошенничеству (ст. 159 УК РФ) - если докажут, что она подстроила использование обманным путем, и это наказывается штрафом, обязательными, исправительными или принудительными работами, ограничением или лишением свободы. Но при такой схеме обмана не особо доказуемо. Схема обмана в этом случае не до конца пройдена, но интуиция подсказвает - если деньги и карту не вернуть, случится может разное и вероятно плохое.

тут слишком много оговорок и отклонений от данной конструкции.
1. согласие владельца присутствует. именно он подготовил карту к оплате.
что говорит кодекс, если согласие владельца присутствует?
2. что есть использование чужой банковской карты? это сознательное действо? если сознательных действий не было, чел вообще не предполагал, что использует, целей корысти не имел и вообще никак ничего не мыслил.

если уж такая фантастическая ситуация произошла, правильный выход - вызов полиции и фиксация попытки неизвестного гражданина и магазина, да-да, магазин тут идет как соучастник, подвести чела под статью. организованная преступная группа.
то есть, не денег кидать в обратку мошенникам, а фиксировать попытку преступления.

Действительно, если имеется согласие владельца карты на ее использование другим лицом, то в таком случае отсутствует состав преступления. Однако в этой ситуации было ли такое согласие - неясно.

Использованием чужой банковской карты признаются любые действия с картой, направленные на получение доступа к денежным средствам владельца (оплата покупок, снятие наличных и пр.). При этом субъективная сторона может выражаться как в прямом, так и косвенном умысле. То есть лицо может осознавать, что использует чужую карту, а может это и не осознавать, но должно было и могло это осознавать.

Если лицо действительно не осознавало факт использования чужой карты и у него отсутствовали основания это предполагать, то в таком случае в его действиях отсутствует состав преступления. Однако такие обстоятельства нужно будет доказывать при разбирательстве.

В любом случае, при обнаружении использования чужой карты рекомендуется незамедлительно уведомить банк и правоохранительные органы для разбирательства и предотвращения дальнейших злоупотреблений. Действия должны быть направлены на защиту прав владельца карты.

конечно же, нет. владелец карты идет в жопу. действия должны быть направлены на защиту своих прав. если владелец карты просит не заявлять в полицию, то посылается на три буквы, вместе со всеми своими правами.

а в развитие темы про магазин: правильность и корректность работы оборудования - ответственность магазина. посторонние предметы - его проблема.
есть камеры наблюдения, есть сотрудники магазина. не усмотрели - отвечайте. это раз.
есть банк, который выпустил подложную карту. если он допускает списание средств без подтверждения - отвечай. это два. кстати, карта является собственностью банка. значит, должен надлежащим образом за ней следить, а не только жопу греть в теплом кресле.
вся эта ситуация - провокация со стороны магазина, банка и держателя подкинутой карты.

банк лишить лицензии, магазин закрыть на 90 дней, держателя карты на пару лет на стройку.

Неоднозначно.

Отказ заявлять в полицию при возможном преступлении недопустим, так как это препятствует отправлению правосудия.
Обвинять магазин и банк в провокации и требовать лишения лицензий без доказательств неправомерно.

Но даже если другие лица нарушили закон, это не освобождает от ответственности того, кто использовал чужую банковскую карту. ответственность за свои собственные действия остается.

тут вопрос, что есть - использовал. использовал - это какое то активное действие. попробуйте использовать чужой молоток, не зная, где он лежит и что вам вообще надо его использовать. получается?
карта чья? банка. держатель кто? некий физик. это именно они использовали карту для оплаты чужой покупки. и никак по другому этот вопрос не развернуть.

Если так взглянуть на ситуацию. Да, активными участниками были банк, выпустивший карту, и лицо, фактически ее предъявившее для оплаты покупки, а человек лишь оказался рядом в момент использования чужой карты, но сам никаких активных действий не предпринимал, значит обвинять его в неправомерном использовании будет необоснованно.

Да, действительно, важно различать, кто является активным участником действия, а кто лишь сторонним наблюдателем.

Переклеил ценники:

За колбаску заплатил бы, как за дрожжи. За кусок мяса, как за ванилин. Собирался все это оплатить через кассу самообслуживания. Однако бдительные продавцы задержали "новатора-экономиста"

https://amarok-man.livejournal.com/video/album/276/?mode=view&id=402129#rprecord=eyJpZCI6MjMyOTA2NCwicmVjb3JkSWQiOiJyZWNvcmQ6OjlmZDJhZDNmLTRiNDItNDM3OC04NDNkLTgwNjM3YTA0NjdlMiJ9

Пишут что wathup может переходить в режим демонстрации экрана, без участия владельца.

Т.е. звонят на Вацап втирают, что только что ошибочно перевели деньги по номеру телефона, верните-пожалуйста-спасибо. Если не верите - вот сейчас наверняка придет sms из вашего банка, что 100000 поступило, посмотрите.
После этого сам(!) переходит в демонстрацию экрана, и дядя вежливо говорит - потяните сверху, там уже должна быть sms.
Если потом посмотерть ту sms - там интернет-банк прислает новый пароль на вход.

не может.
другое дело, что народ продолжает тупить не по детски и отвечает на видеозвонки незнакомым людям или сотрудникам всяких организаций.
в режиме видеозвонка да, есть возможность сделать так, что вторая сторона будет видеть ваш экран как вы. то есть, им не нужно будет запрашивать у вас код, они его просто увидят. сами отправят, сами его посмотрят, пока мило с вами болтают, сами возьмут на него кредит. всё сделают за вас.
вам останется только получать удовольствие от своего крутого телефона и выплачивать кредит.
с учетом того, что научились подменять номера и создавать подложное видео, это очень перспективная тема по стрижке любителей видеообщения.
с другой стороны, какой нибудь миллион рублей не такая уж и большая сумма за возможность разок поболтать по видео.

да, наверное так, картинка как это присходит ,сложилась. )

https://www.yaplakal.com/forum7/topic2763842.html

Сегодня уже только ленивый не писал о способах развода. Казалось бы все уже известно. Но вот сегодня поступил мне звонок из якобы пенсионного фонда.

"Специалист" сказал, что при назначении мне пенсии якобы был не учтен некоторый период работы, из за чего мне была недоначислена пенсия. Для уточнения данных предложили пройти в личный кабинет по некоей ссылке. На вопрос, почему "специалист" звонит с мобильного, внятного ответа не последовало. Спросил лишь что неужели меня устраивает нищенская пенсия? я ответил, что меня устраивает и положил трубку.

Пожалуйста, не ведитесь. НИКОГДА вам не позвонит ни один чиновник из никакого фонда с целью что либо вам прибавить. И еще один момент, раз уж пишу на эту тему. Я инвалид и мне полагается бесплатно адсорбирующие прокладки. Так вот, инфа о нуждающихся слилась уже и оттуда. Мне также позвонил "специалист" и просил уточнить АБСОЛЮТНО ВСЕ ДАННЫЕ О СЕБЕ.

Мне осталось только подтвердить. Дальше пошло вход заговаривание зубов. Какие именно прокладки мне нужны, сколько капелек на этикетке, адрес, куда доставить, удобное время, и код домофона, потом опять уточнение уже уточненного и наконец вишенка на торте, назовите пожалуйста цифры на обратной стороне вашей карты. Тут у меня в голове сработал тормоз. А с какой собственно стати? Ну и тут ожидаемые гудки. Занавес. Ясень пень, что ничего святого у разводил не было и не будет.

Пожалуйста, будьте внимательнее...

на днях звонили 4 раза со сбер банка (якобы ) первый звонок был в 8 утра звонила гёрла , но тут же посыпалась ,сказала вы не прошли верификацию ,вам перезвонят таки и позвонили на мой вопрос назвать последние цифры моей карты , опять посыпались и так 2 раза , на четвёртый раз пришлось ,,сражаться с босом тут уже был парнишка пытался войти со мной ,,в контакт ,, , требуя подтвердить себя то есть звонит мне , а подтверждать свою личность должен я перезвонил в сбер на 900 , сказали не звонили

номер телефона и фио знали

есть, оказывается, механизм защиты пожилых людей.

Банк России считает необходимым сделать обязательным для банков сервис «второй руки», которым могут пользоваться пожилые клиенты, чтобы привлекать доверенное лицо для подтверждения банковских операций. Об этом сообщила глава ЦБ Эльвира Набиуллина, выступая на пленарном заседании в Госдуме.

«Часто на такую удочку мошенников попадаются пожилые люди. И законодательно [следует] закрепить механизм «второй руки», когда человек может назначить близкого человека, доверенное лицо, который может заблокировать какой-то подозрительный перевод. Мы банкам рекомендовали такой сервис, но считаем, что было бы правильно закрепить его законодательно», — рассказала Набиуллина.

Рекомендации ЦБ действуют с августа 2021 года. Согласно им, банки должны предоставить сервис «второй руки» своим клиентам, которые относятся к категории людей с инвалидностью или к маломобильной группе граждан, а также пожилым людям (к ним по документу относятся женщины старше 55 лет и мужчины старше 60 лет). Такие клиенты могут назначить другого клиента этого же банка своим доверенным лицом, которое должно проводить дополнительный контроль проводимых банковских операций.

помня только это вы избежите 99,9% любых обманов.

Хакеры начали угонять аккаунты Telegram через Wi-Fi в московских аэропортах

Мошенники не дремлют и придумывают всё более изощрённые способы обмана. На этот раз они установили в аэропортах Шереметьево и Внуково открытую точку доступа Wi-Fi с названиями SVO_Free и VKO_Free. Подключиться к ней пассажирам предлагалось через код подтверждения, который приходил в Telegram. При его введении на странице пользователи теряли доступ к своим аккаунтам.

В настоящее время данная мошенническая схема раскрыта, но не исключено её повторение с более тонкими уловками.

Ломанули на днях мошенники мой кабинет на госуслугах. Сижу, никого не трогаю. Приходит смс: "Ваш номер телефона на госуслугах изменен". Ничего себе! Вот это поворот! Бегу за комп-пытаюсь зайти в аккаунт. В окошечке "логин" приветливо высвечивается чужой номер телефона. Взломали, демоны!

Еду в мфц, восстанавливаю доступ. Меняю пароль на госуслугах и почте. Сразу добавлю, что на госуслугах подключена двухфакторная аутентификация, то есть чтобы зайти в госуслуги, помимо логина и пароля надо ввести пуш-сообщение, которое приходит на мой телефон. Захожу в раздел "действия в системе", поглядеть, чего мошенники нашуровали. Заказали кредитную историю, отправили 2 заявки в мфо. Звоню-пишу в мфо. Взять им ничего не удалось, в одной мфо был отказ, во второй заявка висела на рассмотрении-запросили селфи с паспортом.

Заказываю логи на госуслугах. Заказываю список кредитных бюро. Заказываю кредитную историю. С дергающимся глазом ложусь спать. Как так то? На незнакомые номера телефонов не отвечаю, смсок не было никаких, кроме оповещалки о смене номера, но все равно взломали. На следующее утро одна из мфошек пишет вопрос: "Знаком ли вам номер такой-то?" Отвечаю, что нет, с этого номера меня и взломали. Также добрая мфошка сообщает, что планируемый, но неслучившийся займ хотели перевести на карту ВТБ. Хорошо, что у меня карты ВТБ нет, закрыла 4 года назад. Звоню в втб, обьясняю ситуацию, спрашиваю, не взяли ли на меня чего. "Ничего не оформили" -услужливо рапортует сотрудник службы поддержки, - "но у вас имеется незакрытый расчетный счет".

Когда закрываешь карту, то спустя время надо придти и закрыть счет. Но об этом сотрудники банка вежливо умалчивают. Поэтому карту закрыл, а счет висит себе, никого не трогает, до поры, до времени. Приезжаю в втб, где мне сообщают, что вчера поутру на меня оформлен онлайн займ на 29999 р. Пишу обращение, получаю на руки анкету и кредитный договор, пишу заявление в полицию.

Все равно ничего не понимаю. Читаю анкету-приложение к кредитному договору, смотрю на номер, кажется мне знакомым. Откуда я его знаю, понять не могу. Захожу в МТС. Снова обьясняю ситуацию. И тут я говорю: "А посмотрите, не принадлежал ли мне когда-нибудь вообще этот номер, с которого меня взломали". Упс! Номер был у меня 8 лет назад, с тех пор трижды перепродан и на данный момент тоже имеет владельца.

Таким образом вырисовывается цепочка. Давным-давно я оформила карту ВТБ. Указала номер телефона. Потом я переехала, номер телефона сменила. Онлайн-банкинга в те времена не было. Попользовавшись картой, закрыла ее и забыла о банке ВТБ. В конце 2020 года банк втб обновляет свой онлайн банк и вводит прекрасную опцию-вход в онлайн-банк по номеру телефона.

А, и самое главное-из онлайн-банка ВТБ можно зайти в госуслуги и поменять там номер телефона и почту. Что в моем случае и было сделано. То есть примерная картина такова: некое лицо, нынешний владелец моего номера телефона 8-летней давности, само или под воздействием третьих лиц, зашло на сайт ВТБ, ввело номер телефона, получило пароль и ввалилось прямиком в мой онлайн-кабинет, которым я никогда не пользовалась, карты банковской на этот момент около 4 лет как не имела и была не в курсе о таких продвинутых возможностях онлайн-банкинга. А там, в этом кабинете, это лицо услужливо поджидал предодобренный займ, предложенный банком, на 29999 р. Займ был взят, деньги выведены на 2 карты другого банка, а далее-переход в госуслуги, смена телефона и почты, попытка взять займы в мфо.

Мораль сей грустной басни такова: Закрывая карту, уточните, через сколько дней можно закрыть расчетный счет. Потому что счет не равно карта. Приходите и закрывайте следом счет. Не будь у меня незакрытого расчетного счета в банке ВТБ, или будь процедура регистрации посложнее, а не просто тупо-ввел телефон, получил смс-заходи, ни в чем себе не отказывай, этой ситуации бы не случилось. Как и взлома госуслуг.

никаких дней ждать не надо. счет закрывается в любой момент.
а то, что у человека есть безнадзорные брошенные личные счета, это как бэ его проблема. винить тут некого.

https://www.yaplakal.com/forum7/topic2787819.html
Жил себе спокойно, и тут на днях звонок из ВТБ с требованием погасить задолженность по кредиту, взятому месяц назад. Ну странный, думаю развод, на что расчет?
Сам звоню в банк. Да, кредит есть. о_О удивлен
Захожу в бюро кредитных историй. И там есть, взят месяц назад на 700+ тр. Ничего себе.

Открывал я счет в ВТБ в 2016 г, привязал телефон. Пользовался неск лет. Потом, году в 2020 что-то надоел этот банк, вывел деньги и забыл про него. Номер телефона не использовал, его отключили и ОпСоС (оператор сотовой связи) расторг договор на номер из-за отсутствия жизни на нем.

С тех пор не заходил в ЛК и никак не юзал ВТБ, просто забыл о нем.
И тут такая новость. В общем, после своего расследования, получения распечаток в ВТБ, похода в полицию, сложился у меня полный пазл со схемой действия интернет-цыган. Схема проста как два пальца и использует огромные дыры в безопасности банка. НЕ знаю как у других банков, возможно тоже что-то есть. Но это пример прям свежий, май 2024 года, век технологий, информ безопасности и всего такого... Но не в этом банке.

Итак, рецепт успешного кредита от жуликов:
- берешь слив базы банка с номерами телефонов
- берешь слив базы ОпСоСа и ищешь все свободные номера, с которыми расторгнут договор и которые привязаны к банковскому ЛК.
- покупаешь симку и используешь пару лет назад появившуюся услугу "выбери себе красивый номер". Выбираешь в приложении нужный свободный номер, теперь он твой. Номер телефона к которому привязан ЛК банка.

Да ладно, скажете вы, там двухфакторная аутентификация и все такое... Просто номер не поможет.
Ну да. Конкретно в ВТБ это сделано так:
- вводишь телефон - код из СМС - просит пароль (упс, че делать) - жмешь "не помню пароль" - ВТБ говорит, ну ты забывака, канеч, лан, звони, я тебе скажу - звонишь на номер 1000 и получаешь логин - снова код из смс - делаешь свой пароль - и все, у тебя полный доступ к ЛК ВТБ...



Насколько я знаю код из смс и пароль/логин (так называемая двухфакторка 2FA, придумана для того, чтобы разнести эти факторы доступа и сделать их независимыми друг от друга). Тип ,если ты компрометируешь логин/пароль, то надо еще код из смс, а его надо добывать в другом источнике , ну и наоборот.
Кто делал эту логическую связку для ВТБ? Отчисленный студент ИВТ? Это ж..... даже не знаю че сказать...
Ну вот и все, дальше смотришь, какой кредит одобрен и кидаешь его мелкими суммами на карты товарищей твоего табора. А там пусть ВТБ потом с клиентом разбирается...

И вот от таких элементарных схем нет защиты до сих пор. В инете есть случаи подобных схем и банк не чешется. Вернее он говорит: "ну согласно условиям договора, ты должен был придти и сообщить о смене номера, бла-бла-бла.. Плати кредит..."

Заява в полицию, в ЦБ, в суд придется идти еще. Куча потерянного времени...
Ну да, для себя сделал вывод, что проблемы индейцев шерифа не парят, и надо самому рубить концы...
Но ведь проф участники рынка должны действовать на опережение, а не забивать болт, пока суммы убытков по мошенническим схемам не превышают выделенных лимитов...

Ну и проверьте свои забытые открытые счета в разных банках в ЛК nalog.ru (в правом нижнем углу) и закройте их на всякий случай, и запрашивайте раз в год хотя б кредитную историю на госуслугах или в НБКИ.

З.Ы.: Звонили мне из банка на мой актуальный номер, который так же был указан в ЛК, как дополнительный способ связи. А тот старый номер - как основной для получения смс... А если б в ЛК не было актуального номера? Как бы я узнал о кредите? От приставов?

суд он проиграет и только на лишние расходы попадет.
вообще, непонятно, чем чел возмущается. взял кредит, придумал цыган, и пытается соскочить.
в любом банковском договоре сказано, что чел должен сообщать банку об изменении своих данных, тф, паспортных данных. так чего возмущаться тем, что сам дурак?