Бляхи -позорище

Юрий 50 · **Добавлено:** 22-08-2020 15:27:54

Chrom писал(а):

Было время когда те же самые ГВС И БМ попадали в оборот. Чеканились 1 и 5 копеек (регулярка) себестоимость которых была выше, чем номинал. Про картонки, один из видов подработки. Шоколадка - это не взятка?

Коллега, Вы задаёте вопрос из области этики.
Конечно шоколадка взятка. Даже в виде подарка. Хотя бы потому, что Вы за этот подарок ожидаете что-то взамен..
НЕ взяткой будет воробушкам хлеба покрошить

Chrom · **Добавлено:** 22-08-2020 15:32:51

Обман он везде и на материнский капитал жилье не купишь

ГаШиш · **Добавлено:** 22-08-2020 15:36:57

Юрий29 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Юрий29 писал(а):

Chrom писал(а):

Парусный флот это в первую очередь дерево

Овцы тут не причем.
А вот что бы матросов одеть, тут шерсть понадобится

На изготовление большого паруса площадью 112 квадратных метров уходило около 200 кг овечьей шерсти и 9 лет работы. Учитывая то, что одна овца давала 1–2,5 кг шерсти в год.
Флот требовал много чего, дерево, пеньку, смолу, шерсть, металл дорогое удовольствие.
И если посмотреть чем торговала Россия в 16-17 веке через порт Архангельск, то мы увидим что это товары для больших флотов Голландии и Англии.

О. Курти «Постройка моделей судов», Издательство Судостроение, Ленинград, 1977 г. стр. 269: «Паруса шьют из льняных, пеньковых или хлопчатобумажных тканей». Справочник судомоделиста, Часть III, Модели парусных кораблей, издательство ДОСААФ СССР, 1983 г., автор Целовальников А. С., стр. 141: «Настоящие паруса для кораблей и судов шили из льняных, пеньковых и хлопчатобумажных (для клиперов) тканей». «Паруса шьются из парусины, которая бывает восьми №№, по толщине; самый тонкий №8, самый толстый №1. № парусины, применяемой к шитью парусов, зависит от величины судна; кроме того на каждом судне нижние паруса делаются из более толстой парусины, чем верхние.»(Брокгауз и Ефрон, т. XXa, стр. 893, ст. Паруса). Теперь собственно парусина: «Парусина - грубая ткань полотняного переплетения из пеньковой или льняной пряжи. Идет на приготовление парусов, палаток, брезентов и т. п., при чем часто пропитывается составами, придающими ей водонепроницаемость»(Брокгауз и Ефрон, т. XXa, стр. 894, ст. Парусина).

А мы обсуждаем 18-19 век, осень парусного флота или начало когда попёрлись за руном, вы не понимаете что есть научно-технический прогресс а в давние времена производили из того что было в регионе.

Если коротенько, то и древние греки и англичане делали свои паруса из конопли . Только англичане уже с XVI века наладили поставки из России в том числе и льна , поэтому уже в XVII веке Англия была лидером по производству ткани из льна . В XIX веке лен и коноплю потеснил хлопок . Ищите шерстяные паруса - ищите их у викингов . :oops:

ГаШиш · **Добавлено:** 22-08-2020 15:37:52

Chrom писал(а):

Обман он везде и на материнский капитал жилье не купишь

Почему ?

Андрей487 · **Добавлено:** 22-08-2020 17:33:49

с ельцинской поры ходят 50 рублевки золотом . как они были в начале 90-х четвертью унции золота, так и остались.50 рублей золотом за 30 лет не обесценилось ни на копейку, 50 рублей- ровно и прямолинийно, прямоугольно - четверть унции. а кто ассигнации только знает, не надо сравнивать ассигнации с серебром и золотом. на 50 рублевке ясно написано 50 рублей , ау, 7, 78 грамм., а-уу-ууу, как в лесу за черникой. всем в советской школе дали знания , выше , чем в церковно- приходской? различают 50 рублей ассигнациями и 50 рублей золотом. еще может в сша, 20 баксов купюру припрут 1899 г. в банк современный, и скажут это не 20 баксов, это не полторы тыщи рублей, это 150 тыщ., это унция золота, выложи и положь

Юрий 50 · **Добавлено:** 22-08-2020 17:58:04

Андрей487 писал(а):

с ельцинской поры ходят 50 рублевки золотом . как они были в начале 90-х четвертью унции золота, так и остались.50 рублей золотом за 30 лет не обесценилось ни на копейку, 50 рублей- ровно и прямолинийно, прямоугольно - четверть унции. а кто ассигнации только знает, не надо сравнивать ассигнации с серебром и золотом. на 50 рублевке ясно написано 50 рублей , ау, 7, 78 грамм., а-уу-ууу, как в лесу за черникой. всем в советской школе дали знания , выше , чем в церковно- приходской? различают 50 рублей ассигнациями и 50 рублей золотом. еще может в сша, 20 баксов купюру припрут 1899 г. в банк современный, и скажут это не 20 баксов, это не полторы тыщи рублей, это 150 тыщ., это унция золота, выложи и положь

Что-Вы запутались, любезнейший
А 10р-5р-2р-1р-50к --- это тоже "ассигнациями ?

Юрий29 · **Добавлено:** 22-08-2020 18:51:24

Chrom писал(а):

Юрий29 писал(а):

А мы обсуждаем 18-19 век, осень парусного флота или начало когда попёрлись за руном, вы не понимаете что есть научно-технический прогресс а в давние времена производили из того что было в регионе.

Так какое время мы обсуждаем, тема: "Бляхи-позорище" Насколько помню, речь шла о чеканке монет и соответствии номиналов к пробе и содержанию ЦМ, если не так, поправьте.

P.S. В первобытно-общинном строе деньги и золото с серебром были не нужны, главное мамонта завалить

Вот именно, товарищи спят и видят эпоху географических открытий, скачок цен, создание мирового рынка и как следствие появление талера, вот и всё. Но время уже ушло вперёд а современная юбилейка из драг металла дань тому времени, это уже не деньги а товар.

Михаэлис · **Добавлено:** 22-08-2020 22:21:19

Юрий 50 писал(а):

Потому что само государство впаривает гораздо дороже, чем само обозначает. Будь то ГВС, или маршал Победы на эмали, или пушки с танками.

Юридически впаривает не государство, а приближённые к нему мутные личности, а также - зелёный банк. А официально, с точки зрения ЦБ РФ, нет абсолютно никакой разницы между золотым кг с "номиналом" 10000р. и паршивой ГВС-кой из вонючих штанов маршруточника. :oops:

Михаэлис · **Добавлено:** 22-08-2020 22:22:18

Chrom писал(а):

Было время когда те же самые ГВС И БМ попадали в оборот.

Ни одной ГВС-ки никогда не было в обороте. После 2009 года юбилейка из обращения пропала напрочь. :oops:

Chrom · **Добавлено:** 23-08-2020 15:03:06

Михаил если Вам юбилейка не попадается в руки, это не означает, что её нет, да с 2009 года её объем в обращении заметно снизился, но она есть, из последнего, что мне попадалось 5 рублей 2016 (Кишинев) и ГВС встречаются в убитом состоянии причем довольно часто, поскольку изготовлены они изначально паршиво. Многие, по вашему мнению, "барыги" избавляются от них перебирая мешки и пускают их в оборот.

Chrom · **Добавлено:** 23-08-2020 15:10:08

Юрий 50 писал(а):

И вот когда само государство начинает вести себя как мелкий шулер -этому государству прямая дорожка в капец

Юрий, вспомните указ № 6102 от 5 апреля 1933 года Ф. Д. Рузвельта и заметьте это было далеко не мелкое шулерство и вот уже скоро будет век с того самого дня, а валюта и государство живо и по сей день

yepifanov · **Добавлено:** 23-08-2020 15:18:30

Михаэлис писал(а):

Chrom писал(а):

Было время когда те же самые ГВС И БМ попадали в оборот.

Ни одной ГВС-ки никогда не было в обороте. После 2009 года юбилейка из обращения пропала напрочь. :oops:

В 2011-12 годах регулярно получал на сдачу ГВС Орёл, одну положил в коллекцию, остальное в оборот.
Также из обращения получал на сдачу ГВС Великий Новгород (с двойным расколом!), Брянск, Волоколамск.
Кроме городов того же типа монет на сдачу попадались 50 лет полёта в Космос, 20 лет Конституции, Универсиада 2013 в Казани, Крым 2014.
ГВС Брянск и 50 лет полёта в Космос до сих пор иногда получаю на сдачу из оборота

Юрий 50 · **Добавлено:** 23-08-2020 16:24:23

Chrom писал(а):

Юрий, вспомните указ № 6102 от 5 апреля 1933 года Ф. Д. Рузвельта и заметьте это было далеко не мелкое шулерство и вот уже скоро будет век с того самого дня, а валюта и государство живо и по сей день

я не помню указ Ф. Рузвельта. Но предполагаю, что Вы имеете указ о выкупе золота у населения.
Однако это не было конфискацией. Была предложена конкретная цена ( Как в России за сдачу завалявшихся патронов) Или тюрьма. Но альтернатива была.. Фермер ( колхозник) мог и не сдавать, а закопать на ранчо.
Но по фикс. госцене мог накупить свёклы, репы или брюквы

У нас вроде как -тоже не обязан бляшки покупать вместо брюквы и картошки. Но очевидна спекуляция на памяти прошлого

Михаэлис · **Добавлено:** 23-08-2020 17:03:44

Chrom писал(а):

Михаил если Вам юбилейка не попадается в руки, это не означает, что её нет, да с 2009 года её объем в обращении заметно снизился, но она есть, из последнего, что мне попадалось 5 рублей 2016 (Кишинев) и ГВС встречаются в убитом состоянии причем довольно часто, поскольку изготовлены они изначально паршиво. Многие, по вашему мнению, "барыги" избавляются от них перебирая мешки и пускают их в оборот.

Я сужу со своей колокольни. На всех остальных мне глубоко фиолетово. :oops:

Андрей487 · **Добавлено:** 23-08-2020 18:51:30

Юрий 50 писал(а):

Андрей487 писал(а):

с ельцинской поры ходят 50 рублевки золотом . как они были в начале 90-х четвертью унции золота, так и остались.50 рублей золотом за 30 лет не обесценилось ни на копейку, 50 рублей- ровно и прямолинийно, прямоугольно - четверть унции. а кто ассигнации только знает, не надо сравнивать ассигнации с серебром и золотом. на 50 рублевке ясно написано 50 рублей , ау, 7, 78 грамм., а-уу-ууу, как в лесу за черникой. всем в советской школе дали знания , выше , чем в церковно- приходской? различают 50 рублей ассигнациями и 50 рублей золотом. еще может в сша, 20 баксов купюру припрут 1899 г. в банк современный, и скажут это не 20 баксов, это не полторы тыщи рублей, это 150 тыщ., это унция золота, выложи и положь

Что-Вы запутались, любезнейший
А 10р-5р-2р-1р-50к --- это тоже "ассигнациями ?

лет 200 назад тоже была медная ходячка, копейки, полушки, гроши, алтынные медные, пятаки. это все приравнивалось к ассигнациям. 50 рублей золотом- это законное платежное средство,подделка гпз - это подделка , которая тянет на срок, 10 руб. Николая 2 можно подделать и ничего не будет,а победоносца опасно подделывать. курс золотого рубля к ассигнациям узнать во времена инета проще, чем 200 лет назад узнавали из газет. если люди не понимают, что экономика это самое главное в жизни, это кровь текущая по венам социума. люди продают себя в рабство хозяевам за ассигнации. они не понимают и не знают, хотя с времен ельцина прошло 30 лет уже, что существуют в обороте золотые рубли . люди в 99, 99 процентах населения, 25 рублевку из стали, типа сочи, воспринимают , как какое-то чудо не известное . никто им насильно не будет внушать про золото, как недавно 200 и 2000 купюры внушали , внедряли в сознание крепостных

Михаэлис · **Добавлено:** 23-08-2020 19:17:01

Андрей487 писал(а):

они не понимают и не знают, хотя с времен ельцина прошло 30 лет уже, что существуют в обороте золотые рубли .

Не "золотые рубли", а золотые сувениры, на которые дышать нельзя, иначе они мгновенно обесценятся. :oops:

Андрей487 · **Добавлено:** 23-08-2020 19:44:48

Михаэлис писал(а):

Андрей487 писал(а):

они не понимают и не знают, хотя с времен ельцина прошло 30 лет уже, что существуют в обороте золотые рубли .

Не "золотые рубли", а золотые сувениры, на которые дышать нельзя, иначе они мгновенно обесценятся. :oops:

это просто игра социума над сознанием людей, которые на коротком отрезке времени имеют внутри себя жизнь. появился пластик просто, средство сохранения поверхности, от внешних воздействий, и появилась фобия. гинеи тоже , которые хранили бережно в условном "пластике" 18 века , они стоят сейчас денег

50 рублей гпз это не сувенир. это не историческое какое -то, а реальное средство платежа и подделка его, это как подделывать например 5 тысячные купюры, никакого сувенира нет. сувенир- это десятка Николая 2 или пятерка, ее можно подделать и ничего не будет. а победоносец -это не сувенир

ГаШиш · **Добавлено:** 24-08-2020 10:19:32

Михаэлис писал(а):

Chrom писал(а):

Михаил если Вам юбилейка не попадается в руки, это не означает, что её нет, да с 2009 года её объем в обращении заметно снизился, но она есть, из последнего, что мне попадалось 5 рублей 2016 (Кишинев) и ГВС встречаются в убитом состоянии причем довольно часто, поскольку изготовлены они изначально паршиво. Многие, по вашему мнению, "барыги" избавляются от них перебирая мешки и пускают их в оборот.

Я сужу со своей колокольни. На всех остальных мне глубоко фиолетово. :oops:

У вас раздвоение "колокольни" - то вы пишите "и паршивой ГВС-кой из вонючих штанов маршруточника", то "Ни одной ГВС-ки никогда не было в обороте". :oops:

Михаэлис · **Добавлено:** 24-08-2020 10:24:43

Андрей487 писал(а):

гинеи тоже , которые хранили бережно в условном "пластике" 18 века , они стоят сейчас денег

Это в каком пластике XVIII века хранили Гинеи? :shock:

Что-то сомневаюсь, что тогда вообще был пластик. :oops:

Андрей487 писал(а):

50 рублей гпз это не сувенир. это не историческое какое -то, а реальное средство платежа

Ну вот сходите и купите за 3-4 таких "ГэПэЗэ" шаурму у таджика напротив своего дома. Желательно снять процесс на видео.

ГаШиш писал(а):

У вас раздвоение "колокольни" - то вы пишите "и паршивой ГВС-кой из вонючих штанов маршруточника", то "Ни одной ГВС-ки никогда не было в обороте".

Не было в обороте в Новосибоградске. :oops:

Андрей487 · **Добавлено:** 26-08-2020 18:12:15

Михаэлис писал(а):

Андрей487 писал(а):

гинеи тоже , которые хранили бережно в условном "пластике" 18 века , они стоят сейчас денег

Это в каком пластике XVIII века хранили Гинеи? :shock:

Что-то сомневаюсь, что тогда вообще был пластик. :oops:

Андрей487 писал(а):

50 рублей гпз это не сувенир. это не историческое какое -то, а реальное средство платежа

Ну вот сходите и купите за 3-4 таких "ГэПэЗэ" шаурму у таджика напротив своего дома. Желательно снять процесс на видео.

ГаШиш писал(а):

У вас раздвоение "колокольни" - то вы пишите "и паршивой ГВС-кой из вонючих штанов маршруточника", то "Ни одной ГВС-ки никогда не было в обороте".

Не было в обороте в Новосибоградске. :oops:

естественно пластика не было, но был условный "пластик" , например гинею бережно хранили завернутую в бумагу или тряпку и она дошла до нашего времени в хорошем сохране. а современный пластик , это просто фобия современного социума, в него заворачивают все, начиная от буханки хлеба, мороженного, и заканчивая золотыми монетами. в этом нет необходимости, но так сейчас принято, просто принято, потому что у людей бзик, который им внушили производители упаковки и журналисты , которых наняли производители упаковки. человек идя по городу летним днем , мимо его едут машины и он дышит пылью, которую поднимают машины. человек жрет можно сказать дорожную грязь, но одновременно он боится, взять буханку хлеба без пластика. дукаты или червонцы были 986 пробы, самой высокой пробы того времени, чище золото не могли очистить, сотни лет ходили и всем пофиг было на царапины, потому что не заморачивались над упаковкой. причем тут шаурма и 50 рублей золотом. для шаурмы есть ассигнации. но оттого , что население в 99,99 процентах не знает , что есть в обороте золотые монеты в 50 рублей золотом , а знает только про ассигнации ,кредитные билеты, от этого у золотых монет низкая ликвидность. никто не мешает , например посмотреть в инете курс золота, взять монету 50 рублей золотом, вычесть стоимость шаурмы и отсчитать теме же самыми ассигнациями сдачу. но этого нет , т.к. люди продают себя в рабство за бумагу и больше не знают ничего, кроме этого. но и сотни лет назад , было скорее всего тоже самое, среди низших слоев населения. медь, ассигнации ходили среди крестьян крепостных, мещан . например золотую 5 рублевку Николая 1 они скорее всего и не видели даже никогда, они до них не доходили. если только мещане крупных городов это могли видеть , а провинция вряд ли. высшее общество естественно платило золотом
роман подросток- достоевского "Было ровно двенадцать часов; я прошел в
следующую комнату, подумал, сообразил о новом плане и, воротясь, разменял у
банка мои кредитки на полуимпериалы. У меня очутилось их сорок с лишком
штук. Я разделил их на десять частей и решил поставить десять ставок сряду
на zйro, каждую в четыре полуимпериала, одну за другой. «Выиграю — мое
счастье, проставлю — тем лучше; никогда уже более не буду играть». Замечу,
что во все эти два часа zйro ни разу не выходило, так что под конец никто
уже на zйro и не ставил.
Я ставил стоя, молча, нахмурясь и стиснув зубы. На третьей же ставке
Зерщиков громко объявил zйro, не выходившее весь день. Мне отсчитали сто
сорок полуимпериалов золотом. У меня оставалось еще семь ставок, и я стал
продолжать, а между тем все кругом меня завертелось и заплясало"

Юрий 50 · **Добавлено:** 26-08-2020 18:34:46

Андрей487 писал(а):

Михаэлис писал(а):

Андрей487 писал(а):

гинеи тоже , которые хранили бережно в условном "пластике" 18 века , они стоят сейчас денег

Это в каком пластике XVIII века хранили Гинеи? :shock:

Что-то сомневаюсь, что тогда вообще был пластик. :oops:

Андрей487 писал(а):

50 рублей гпз это не сувенир. это не историческое какое -то, а реальное средство платежа

Ну вот сходите и купите за 3-4 таких "ГэПэЗэ" шаурму у таджика напротив своего дома. Желательно снять процесс на видео.

ГаШиш писал(а):

У вас раздвоение "колокольни" - то вы пишите "и паршивой ГВС-кой из вонючих штанов маршруточника", то "Ни одной ГВС-ки никогда не было в обороте".

Не было в обороте в Новосибоградске. :oops:

естественно пластика не было, но был условный "пластик" , например гинею бережно хранили завернутую в бумагу или тряпку и она дошла до нашего времени в хорошем сохране. а современный пластик , это просто фобия современного социума, в него заворачивают все, начиная от буханки хлеба, мороженного, и заканчивая золотыми монетами. в этом нет необходимости, но так сейчас принято, просто принято, потому что у людей бзик, который им внушили производители упаковки и журналисты , которых наняли производители упаковки. человек идя по городу летним днем , мимо его едут машины и он дышит пылью, которую поднимают машины. человек жрет можно сказать дорожную грязь, но одновременно он боится, взять буханку хлеба без пластика. дукаты или червонцы были 986 пробы, самой высокой пробы того времени, чище золото не могли очистить, сотни лет ходили и всем пофиг было на царапины, потому что не заморачивались над упаковкой. причем тут шаурма и 50 рублей золотом. для шаурмы есть ассигнации. но оттого , что население в 99,99 процентах не знает , что есть в обороте золотые монеты в 50 рублей золотом , а знает только про ассигнации ,кредитные билеты, от этого у золотых монет низкая ликвидность. никто не мешает , например посмотреть в инете курс золота, взять монету 50 рублей золотом, вычесть стоимость шаурмы и отсчитать теме же самыми ассигнациями сдачу. но этого нет , т.к. люди продают себя в рабство за бумагу и больше не знают ничего, кроме этого. но и сотни лет назад , было скорее всего тоже самое, среди низших слоев населения. медь, ассигнации ходили среди крестьян крепостных, мещан . например золотую 5 рублевку Николая 1 они скорее всего и не видели даже никогда, они до них не доходили. если только мещане крупных городов это могли видеть , а провинция вряд ли. высшее общество естественно платило золотом
роман подросток- достоевского "Было ровно двенадцать часов; я прошел в
следующую комнату, подумал, сообразил о новом плане и, воротясь, разменял у
банка мои кредитки на полуимпериалы. У меня очутилось их сорок с лишком
штук. Я разделил их на десять частей и решил поставить десять ставок сряду
на zйro, каждую в четыре полуимпериала, одну за другой. «Выиграю — мое
счастье, проставлю — тем лучше; никогда уже более не буду играть». Замечу,
что во все эти два часа zйro ни разу не выходило, так что под конец никто
уже на zйro и не ставил.
Я ставил стоя, молча, нахмурясь и стиснув зубы. На третьей же ставке
Зерщиков громко объявил zйro, не выходившее весь день. Мне отсчитали сто
сорок полуимпериалов золотом. У меня оставалось еще семь ставок, и я стал
продолжать, а между тем все кругом меня завертелось и заплясало"

И чё? Вы вероятно !" Идиота" Достоевсеого изволили цитировать ?
(и Кстати, довольно слабенький писатель, по моему мнению). И в чём покус ? С тем же успеххом мог ставить на зеро ассигнациями..

yepifanov · **Добавлено:** 26-08-2020 19:01:15

Юрий 50 писал(а):

и Кстати, довольно слабенький писатель, по моему мнению

Кто слабенький? Достоевский?

Да его во всём мире знают и зачитываются, за рубежом его больше знают больше, чем Пушкина, у образованных иностранцев при слове "Россия" происходит невольная ассоциация с именем Достоевского, это гений, классик мирового масштаба

Юрий 50 · **Добавлено:** 26-08-2020 20:03:37

yepifanov писал(а):

Юрий 50 писал(а):

и Кстати, довольно слабенький писатель, по моему мнению

Кто слабенький? Достоевский?

Да его во всём мире знают и зачитываются, за рубежом его больше знают больше, чем Пушкина, у образованных иностранцев при слове "Россия" происходит невольная ассоциация с именем Достоевского, это гений, классик мирового масштаба

я не в курсе, чего они там знают за рубежом и с чем ассоцириуют слово Россия -но писюк он ужасен

Юрий 50 · **Добавлено:** 27-08-2020 02:04:31

Чем там собственно гордиться то ?
невнятный слог, ужасная речь...

Chrom · **Добавлено:** 27-08-2020 12:12:19

yepifanov На вкус и цвет... Многие восхищаются квадратом Малевича...
Но у меня есть собственное мнение...

Монеты России и СССР